Religions du monde :: forum religion

lechanteur a écrit :Pourtant Dieu lui-même ne dit-il pas que tous les prophètes sont égaux.

Ils ont été missionné en des lieux et à des époques différentes pour réaliser le plan de Dieu uniquement, mais il n'y a aucune différence entre eux.

Alors pour Salomon A.S. la question reste ouverte...

Marie

Ils sont humainement égaux bien entendus, mais la prophétie se fait de plus en plus "divine" au fur et à mesure de l'évolution humaine. C'est pourquoi, un chrétien ne peut envisager Mahomet que comme un prophète pré-christique, qui du fait de la géographie ne se trouvait pas au même stade de l'évolution humaine lorsqu'il est intervenu... Et ceci est valable pour tout homme dans son rapport au Christ.

Le fait que Salomon ait eu des tas de concubines ne justifie en rien la polygamie. Roi d'Israel, il eut un règne de paix, construisit le Temple de Jerusalem et avait une sagesse et des connaissances très renommées. Malheureusement, il fut entraîné dans l'idôlatrie vers la fin de sa vie, ce qui causa la division de son royaume après sa mort. Sa politique de mariage avec des princesses étrangères et donc paiennes a mis en danger la pureté religieuse du peuple.
D'ailleurs, le bilan qu'il fait dans le livre de l'Ecclésiaste, est explicite : "Vanité des vanités, tout est vanités... " ch 9 v10 "Jouis de la vie avec la femme que tu aimes, pendant tous les jours de ta vie de vanité ; car c'est ta part dans la vie..."

C'est complètement ridicule de penser que Jésus A.S. est Dieu. Dieu serait donc un homme de RACE juive. On n'aurait vraiment pas trouvé mieux pour CONTROLER le monde jusqu'à la fin des temps. C'est complètement absurde et méprisant pour Dieu d'entendre des choses comme cela.

Moi de toute manière je crois en tous les prophètes y compris Jésus et je suis heureuse d'être musulmane et de suivre un prophète Arabe. Dieu ayant transféré la prophètie aux musulmans comme Il leur annonce dans l'ancien testament.

Les juifs n'ont-ils pas massacrés tous les prophètes ?
Pourquoi la seule planche de salut serait-elle uniquement juive ?
En voulant dire cela tu te substitues à Dieu. C'est Lui qui jugera chacun d'entre nous, la sincèrité de notre foi et la qualité de notre vie.


Marie

lechanteur a écrit :C'est complètement ridicule de penser que Jésus A.S. est Dieu. Dieu serait donc un homme de RACE juive. On n'aurait vraiment pas trouvé mieux pour CONTROLER le monde jusqu'à la fin des temps. C'est complètement absurde et méprisant pour Dieu d'entendre des choses comme cela.

Moi de toute manière je crois en tous les prophètes y compris Jésus et je suis heureuse d'être musulmane et de suivre un prophète Arabe. Dieu ayant transféré la prophètie aux musulmans comme Il leur annonce dans l'ancien testament.

Les juifs n'ont-ils pas massacrés tous les prophètes ?
Pourquoi la seule planche de salut serait-elle uniquement juive ?
En voulant dire cela tu te substitues à Dieu. C'est Lui qui jugera chacun d'entre nous, la sincèrité de notre foi et la qualité de notre vie.


Marie

Non Jésus n'est plus Juif même si il est né d'une Juive qui synthétisait toute l'Histoire d'Israël. Jésus au contraire est la réalisation de la promesse selon laquelle toutes les nations béniraient le Dieu Unique. A la mort de Jésus le voile du Temple se déchire et 40 ans plus tard le judaïsme est enterré avec le Temple laissant place au christianisme et au judaïsme rabbinique qui n'a plus rien à voir avec le judaïsme ancien. La royauté du Christ n'est pas un controle juif sur le monde au contraire toute culture peut devenir sacrée et la louange de Dieu se faire en toutes les langues possibles anciennes ou à venir...

Mais je suis bien d'accord avec toi, Dieu seul peut apprécier la sincérité de notre foi et la qualité de notre vie.

Ce n'est pas ce que les chrétiens prétendent puisqu'ils disent que Jésus A.S. seul est la planche de salut de l'humanité.

Pour moi ma foi au Dieu unique me suffit et l'on peut très bien s'inspirer de tous les prophètes mais de là à dire qu'un est Dieu et qu'il est le seul chemin. Non.

Tout le monde trouvera un jour le chemin de retour vers le paradis...


Marie

Marie, toi tu pries Dieu à travers le Coran, les chrétiens c'est à travers Jésus

lechanteur a écrit :Tente d'abord de répondre à la question qui concerne Salomon A.S. : il a eu 300 femmes et 700 concubines (dont on ne connait pas l'âge ...) et personne ne lui a jamais fait aucun reproche.

C'est 700 femmes et 300 concubines ! Mais comme tu le sais, c'était à l'époque ou YHWH tolérait provisoirement cet état de chose !

C'est n'importe quoi comme réponse. Quand on touche aux autres prophètes cela était permis par Dieu mais quand c'est le nôtre qui a fait 100 X moins alors c'est inadmissible. Vous n'êtes pas objectif et quand on a cet état d'esprit on ne peut pas avancer !

La seule religion dont le nom correspond à un état intérieur est l'islam toutes les autres religions portent le nom d'un homme ....

Moi je ne prierais jamais un dieu de race juive. Etant donné qu'ils ont massacré tous les prophètes et qu'ils ont méprisés et fait la guerre aux non juifs durant toute leur histoire y compris aujourd'hui. Je préfère Allah qui est le Dieu universel qui n'a pas de race et qui n'est pas raciste.


Marie

Je ne comprends pas cette "racisation" de la religion : Dieu serait Juif ? Où as-tu vu ca ?
Alors, Yahvé est juif, Dieu est chrétien ou occidental et Allah est arabe ?

Non, Dieu est universel, c'est le Dieu de tous.

Juif n'est pas une race, c'est Hitler qui le pensait, je ne pense pas que tu sois hitlerienne.

Par ailleurs, peux-tu me dire quel juif a tué Moise ?, quel juif a tué Abraham ?
Quel juif a tué Mahomet ?

Je crois que tu n'as pas bien compris le message biblique.

Je répète ce que disent les juifs. L'héritage prophètique s'est fait uniquement dans la race sémite et Jésus A.S. que vous prenez pour dieu est juif il me semble.


Marie

lechanteur a écrit :Je répète ce que disent les juifs. L'héritage prophètique s'est fait uniquement dans la race sémite et Jésus A.S. que vous prenez pour dieu est juif il me semble.


Marie

Les chrétiens ne prennent pas Jésus pour dieu, mais comme un être humain (créé directement par dieu et accouché par marie) qui a été un réceptacle vivant du message de dieu.

Vois-tu déjà mieux la nuance ?

Jésus, en tant qu'être humain, est juif, certes, car sa mère est juive, tout simplement. (ce qui est logique, aurait-il vraiment pu avoir été de parents égyptiens (naturellement))
Mais ayant été réceptacle du message divin, il a "perdu" se caractère dans le sens où il a dépasse ce genre de critères.


Concernant la religion juive - car c'est une religion et non une race comme tu aimerais l'imaginer - sache une autre chose : la conversion a judaïsme est possible !
L'origine de cette difficulté ? Le judaïsme n'a pas pour but d'être universelle : cela vient de son côté clanique (qui donne l'impression de racialisation - ce qui est faut).
N'oublions pas que , dans le judaïsme, les juifs ont d'énormes dogmes pour atteindre le paradis à suivre contrairement aux non-juifs qui n'en ont (si j'ai bons souvenirs) que 7.

Elle est juste plus difficile que dans les autres religions : ceci ayant pour but de tester la sincérité et la volonté du converti.

Contrairement à l'islam où il suffit de débiter une simple phrase pour se prétendre musulman (sans avoir besoin de savoir de quoi parle l'islam avant la conversion).

Ta dernière phrase démontre que tu ne connais vraiment rien à l'islam.

Nous entrons d'ailleurs dès ce mercredi dans la période du ramadan où l'on va jeuner pendant un mois lunaire. L'islam a beaucoup de règles que l'on tente de respecter au mieux en ce qui me concerne.

Maintenant en lisant les messages sur ce site tu te rendras compte que bon nombre de tes correligionnaires pensent que Jésus A.S. est Dieu.

Je considère Jésus A.S. comme une messie, une parole de Dieu incarnée mais c'est tout.

Dieu doit nécessairement être unique, universel, sans race pour qu'il puisse toucher tout le monde de la même manière et pour nous c'est Allah qui corresponds à ce critère.

Jésus A.S. dans sa langue araméenne lorsqu'il parlait de Dieu disait d'ailleurs Allah. (voir manuscrits de la mer morte).


Marie

Je pense que tu t' égares un peu :
- Les manuscrits de la Mer Morte on été écrits avant la venue du Christ, donc tu n'y retrouveras pas la parole du Christ. Ont été retrouvés une partie du Lévitique et le livre d'Esaie, ainsi que certains textes apocryphes.
- Jésus n'a jamais nommé Dieu Allah, à moins que "Père" se traduise en araméen Allah, mais pour avoir étudié l'araméen, il me semblait qu'on nous disait que c'était "Aba" ou "Eli".

abba veut dire pére et pas dieu .

C'est bien ce que je disais