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Posté : 05 nov.07, 02:52
par Libremax
AbouAdam Al-Chaouia a écrit :
Votre affirmation ne reste qu'une traduction coptemporaine parmis d'autres .
Voyons plutot au niveau de l'ethymologie : la racine éthymologique proposée en hebreux est Ἰούδα /Iouda qui signifie :
1)Le 4 eme fils du patriarche Jacob
2) la tribu héritée de Juda
3) la region occupée par la tribu
4) une ville de la tribu de Juda , on dit que ce serait Hebron, ville assignée par les prêtres et localisée dans la zone montagneuse, et la ville natale de Jean Batiste selon la traditionn juive.
source :
http://cf.blueletterbible.org/lang/lexi ... ersion=kjv
et donc?
Posté : 05 nov.07, 03:06
par AbouAdam Al-Chaouia
Libremax a écrit :
et donc?
Et donc que le mot IOUDAIOS utilisé dans la bible a pour origine ethymologique Ἰούδα /Iouda qui possede uniquement les connotations suivantes:
A1 - une connotation tribale ou raciale attachée à Juda seulement , ni à ses frere et ni à son pere Jacob.
ou
A2- une connotation géographique limitée à la Judée de l'époque ou vivait cette tribu
La premiere affirmation naturelle déduite est que :
A3 -le mot IOUDAIO n'est en aucune facon porteur d'une connotation religieuse.
Posté : 05 nov.07, 03:11
par Aser
Tu as vraiment du temps à perdre, AbouAdam. Pourquoi ne pas plutôt aborder les raisons qui auraient vraisemblablement poussé votre prophète à remplacer des versets authentiques de la Thora et de l'Évangile par des versets de son propre cru?
Posté : 05 nov.07, 03:36
par Libremax
AbouAdam Al-Chaouia a écrit :
Votre affirmation ne reste qu'une traduction coptemporaine parmis d'autres .
Voyons plutot au niveau de l'ethymologie : la racine éthymologique proposée en hebreux est Ἰούδα /Iouda qui signifie :
1)Le 4 eme fils du patriarche Jacob
2) la tribu héritée de Juda
3) la region occupée par la tribu
4) une ville de la tribu de Juda , on dit que ce serait Hebron, ville assignée par les prêtres et localisée dans la zone montagneuse, et la ville natale de Jean Batiste selon la traditionn juive.
source :
http://cf.blueletterbible.org/lang/lexi ... ersion=kjv
Et donc que le mot IOUDAIOS utilisés dans la bibile a pour origine ethymologique Ἰούδα /Iouda qui possede uniquement les connotations suivantes:
A1 - une connotation tribale ou raciale attachée à Juda seulement , ni à ses frere et ni à son pere Jacob.
ou
A2- une connotation géographique limitée à la Judée de l'époque ou vivait cette tribu
La premiere affirmation naturelle déduite est que :
A3 -le mot IOUDAIO n'est en aucune facon porteur d'une connotation religieuse.
Impressionnante démonstration
...qui revient à affirmer ceci:
"Jésus n'était pas judéen". (terme auquel vous réduisez le sens de "juif")
Ben non, il était galiléen, ce n'est pas un scoop.
Posté : 05 nov.07, 03:38
par MonstreLePuissant
AbouAdam Al-Chaouia a écrit :Et donc que le mot IOUDAIOS utilisé dans la bible a pour origine ethymologique Ἰούδα /Iouda qui possede uniquement les connotations suivantes:
A1 - une connotation tribale ou raciale attachée à Juda seulement , ni à ses frere et ni à son pere Jacob.
ou
A2- une connotation géographique limitée à la Judée de l'époque ou vivait cette tribu
La premiere affirmation naturelle déduite est que :
A3 -le mot IOUDAIO n'est en aucune facon porteur d'une connotation religieuse.
Ne t'ai je pas dit que Jésus était descendant de la tribu de Juda depuis le départ ? On se moque complètement de la connotation religieuse. Jésus était juif parce que descendant de la tribu de Juda. Pourquoi tu nous fais perdre notre temps ?
Posté : 05 nov.07, 03:40
par AbouAdam Al-Chaouia
AbouAdam Al-Chaouia a écrit : le mot IOUDAIOS utilisé dans la bible a pour origine ethymologique Ἰούδα /Iouda qui possede uniquement les connotations suivantes:
A1 - une connotation tribale ou raciale attachée à Juda seulement , ni à ses frere et ni à son pere Jacob.
ou
A2- une connotation géographique limitée à la Judée de l'époque ou vivait cette tribu
La premiere affirmation naturelle déduite est que :
A3 -le mot IOUDAIO n'est en aucune facon porteur d'une connotation religieuse.
La deuxieme affirmation naturelle déduite de A3 est que :
A4- le mot
IOUDAIO ne fait aucunement reference à une religion appelée judaisme.
Donc la premiere conclusion de A4 est que :
C41 -Donc
si être juif c'est professer la religion "judaïsme"
alors Jesus n'est pas juif.
tout comme il serait irréaliste d'affirmer qu'il existait du temps de Jesus une religion appelée judaisme.
Posté : 05 nov.07, 04:02
par Libremax
Donc la premiere conclusion de A4 est que :
C41 -Donc si être juif c'est professer la religion "judaïsme" alors Jesus n'est pas juif.
professer la "religion judaîsme", on dit ça comment?
tout comme il serait irréaliste d'affirmer qu'il existait du temps de Jesus une religion appelée judaisme.
Qu'on l'appelât "judaïsme" ou n'importe quel autre mot, cela change quoi?
Posté : 05 nov.07, 04:11
par Aser
Tu aimes cela compliquer les choses inutilement, AbouAdam! Comme cela a déjà été dit, le Christ est issu de la tribu de Juda, elle-même issue d'un homme appelé Jacob (Israël).
Conclusion : Le Christ est bel et bien un Juif (un Israélite)!.. ne t'en déplaise!
Posté : 05 nov.07, 04:35
par MonstreLePuissant
AbouAdam veut nous faire croire que Jésus ne pratiquait pas le judaïsme, mais l'islam. S'il a lu quelque part que Jésus se prosternait 5 fois par jour en direction de la kabaa, alors là bravo ! Moi je me souviens que Jésus allait à la sinagogue, au temple de Jérusalem (la maison de son Père) et fétait la Pâque. C'est pas ce que j'appelerais un musulman.
Posté : 05 nov.07, 04:47
par AbouAdam Al-Chaouia
Libremax a écrit :
professer la "religion judaîsme", on dit ça comment?
Qu'on l'appelât "judaïsme" ou n'importe quel autre mot, cela change quoi?
Les adeptes du judaïsme doivent être apellés judaïstes .
Posté : 05 nov.07, 04:48
par Aser
MonstreLePuissant a écrit :AbouAdam veut nous faire croire que Jésus ne pratiquait pas le judaïsme, mais l'islam. S'il a lu quelque part que Jésus se prosternait 5 fois par jour en direction de la kabaa, alors là bravo ! Moi je me souviens que Jésus allait à la sinagogue, au temple de Jérusalem (la maison de son Père) et fétait la Pâque. C'est pas ce que j'appelerais un musulman.
Moi non plus!.. Y'a pas à dire... il y en a qui ont vraiment le don de chercher midi à quatorze heures!
Posté : 05 nov.07, 05:00
par non.croyante
AbouAdam Al-Chaouia a écrit :
Les adeptes du judaïsme doivent être apellés judaïstes .
Les adeptes du judaïsme doivent être apellés juifs.
Judaïsme
La religion des Juifs
Juif
Juif (latin Iudaeus, grec Ioudaios, hébreu yehoudi). Celui qui faisait partie de la tribu de Juda, ou du Royaume de Juda (#2R 16:6; 25:25). Ce nom prit ensuite un sens plus étendu, et désigna tous les Hébreux qui revinrent de la captivité.
Finalement, le terme engloba toutes les personnes de cette race, dispersées dans le monde (#Est 2:5 ; #Mt 2:2). Leur langue était l’hébreu appelé aussi tardivement langue judaïque ou judéen (#2R 18:26 ; #Né 13:24). Pour leur histoire palestinienne, voir Histoire III. 4 (2). Dans le Nouveau Testament, les Juifs sont présentés comme les adversaires de Jésus et de la prédication de l’Évangile. Leur rôle néfaste apparaît surtout dans les récits de la passion et de l’exécution de Jésus : les chefs (#Mr 14:1-2; 10-11,43; 53-65; 15:1,10) aussi bien que la foule rassemblée pour la Pâque (#Mt 27:25 ; #Mr 15:11-15) ont réclamé sa mort. Ils en sont donc responsables (#Ac 2:23; 7:52 ; #1Th 2:14-15) une responsabilité, cependant, qu’ils partagent avec les Romains. Ce n’est qu’au 2e siècle (dans l’évangile apocryphe de Pierre par exemple), que le rôle des Romains a été gommé et que ce sont les Juifs qui vont clouer Jésus sur la croix. Dans les nombreuses références de l’évangile de Jean aux Juifs (#Jn 5:10-18; 6:41; 7:1,13...), on pourrait souvent remplacer Juif par autorités juives. Le livre des Actes montre aussi que les principales oppositions à la prédication de l’Évangile venaient des Juifs (#Ac 9:22-23; 13:45-50; 18:12-15; 20:19; 21:11,26.7 ; cf. #1Th 2:14-16), bien qu’il rapporte également un certain nombre de conversions parmi eux (#Ac 2:41; 5:13-14; 13:43; 14:1; 17:4; 21:20).
L’échec de l’évangélisation des Juifs (« des circoncis » #Ga 2:7) est considéré par l’apôtre Paul comme une tragédie (#Ro 9:1-5; 30-33; 10:1-3; 11:7-10) malgré la présence d’un certain nombre de Juifs dans l’Église (#Ro 11:1-5), mais tout n’est pas perdu : Paul voit pour les Juifs une place dans les plans d’avenir de Dieu (#Ro 11:11-31).
Judaïstes est un mots inventé par les musulmans.
Posté : 05 nov.07, 05:11
par Libremax
AbouAdam Al-Chaouia a écrit :
Les adeptes du judaïsme doivent être apellés judaïstes .
...Amen!
Libremax a écrit :Qu'on l'appelât "judaïsme" ou n'importe quel autre mot, cela change quoi?
Re: Jesus est-il juif ?
Posté : 05 nov.07, 05:14
par maurice le laïc
AbouAdam Al-Chaouia a écrit :Jesus est-il juif ?
Pas du tout ! D'ailleurs il est né à Mexico et il a été fusillé !
Posté : 05 nov.07, 05:33
par mickael__keul
apres s'etre converti au Marxisme Leninisme, bien sur