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Bilal a écrit :La bible est-ce la Parole de Dieu ?



Absolument pas.

1 the 2:13 Justement, nous rendons grâce à Dieu constamment parce que, après avoir entendu et reçu de nous la parole de Dieu, vous l’avez prise, non pour une parole humaine, mais pour ce qu’elle est vraiment : une parole de Dieu. Et elle est active parmi vous qui croyez.
SUR mille livres qui sont publiés, une cinquantaine seulement continuent d’être largement diffusés sept ans plus tard. En effet, l’intérêt du public ne reste pas longtemps éveillé, et la vie d’un livre est généralement très courte.

En ce cas, que penseriez-vous d’un livre dont le succès ne se démentirait pas pendant plus de 3 000 ans, surtout si l’on ajoute que ce livre a subi les plus terribles censures que l’on ait jamais connues? Des dictateurs, des rois et même des empires entiers se sont ligués pour le détruire. Et pourtant, ce livre est aujourd’hui le plus lu dans le monde!
ce livre c'est la bible tout simplement.

ce livre est aujourd’hui le plus lu dans le monde!
ce livre c'est la bible tout simplement.

Tu es sûr ?

Bilal a écrit :
Tu es sûr ?

Bien c'est le livre le plus vendu de tout les temps.

La bible est le livre le plus vendu sur terre alors c'est normal qu'il soit le plus lu.


Selon le livre des records mondiaux, le « Guinness Book », le livre le plus vendu et le plus répandu est la Bible. Environ 2,5 milliards d’exemplaires ont été vendus depuis 1815. La Bible a été traduite en 2233 langues et dialectes. La plupart des personnes habitant dans le monde occidental possèdent leur propre Bible.

Et nous parlons juste de bible complete mais il existe des livres qui ont juste le nouveau testament qui ne sont pas mis dans le compte.

medico a écrit :

je te pose la question qui a meurtri jésus Dieu ou le diable lol

JUDE.V3 a écrit :Salutation en Christ,

Pour qui que ce soit aujourd'hui encore sur cette terre et à plus forte raison pour les "religieux" qui croient comme bon leur semble, le voile demeure, tout comme pour Israël, car c'est uniquement en Christ qui est ôté (2 Corin 3.14 à 17).
Alors comme Paul l'a rappelé dans Rom 10.16 faisant référence au prophète Esaïe :
"Mais tous n’ont pas obéi à la bonne nouvelle.
Aussi Esaïe dit–il: Seigneur, Qui a cru à notre prédication ?"

Si l'on relis le passage prophétique concerné, on peut lire ceci :
"Qui a cru à ce qui nous était annoncé ?
Qui a reconnu le bras de l’Eternel ?
Il s’est élevé devant lui comme une faible plante,
Comme un rejeton qui sort d’une terre desséchée ;
Il n’avait ni beauté, ni éclat pour attirer nos regards,
Et son aspect n’avait rien pour nous plaire.
Méprisé et abandonné des hommes, Homme de douleur et habitué à la souffrance, Semblable à celui dont on détourne le visage,
Nous l’avons dédaigné, nous n’avons fait de lui aucun cas.
Cependant, ce sont nos souffrances qu’il a portées, C’est de nos douleurs qu’il s’est chargé ;
Et nous l’avons considéré comme puni, Frappé de Dieu, et humilié.
Mais il était blessé pour nos péchés, Brisé pour nos iniquités ;
Le châtiment qui nous donne la paix est tombé sur lui, Et c’est par ses meurtrissures que nous sommes guéris.
Nous étions tous errants comme des brebis,
Chacun suivait sa propre voie ;
Et l’Eternel a fait retomber sur lui l’iniquité de nous tous.
Il a été maltraité et opprimé, Et il n’a point ouvert la bouche,
Semblable à un agneau qu’on mène à la boucherie, A une brebis muette devant ceux qui la tondent ; Il n’a point ouvert la bouche.
Il a été enlevé par l’angoisse et le châtiment ; Et parmi ceux de sa génération, qui a cru Qu’il était retranché de la terre des vivants Et frappé pour les péchés de mon peuple ?
On a mis son sépulcre parmi les méchants, Son tombeau avec le riche, Quoiqu’il n’eût point commis de violence Et qu’il n’y eût point de fraude dans sa bouche.
Il a plu à l’Eternel de le briser par la souffrance… Après avoir livré sa vie en sacrifice pour le péché,
Il verra une postérité et prolongera ses jours ; Et l’œuvre de l’Eternel prospérera entre ses mains.
A cause du travail de son âme, il rassasiera ses regards ; Par sa connaissance mon serviteur juste justifiera beaucoup d’hommes,
Et il se chargera de leurs iniquités.
C’est pourquoi je lui donnerai sa part avec les grands ; Il partagera le butin avec les puissants, Parce qu’il s’est livré lui–même à la mort,
Et qu’il a été mis au nombre des malfaiteurs, Parce qu’il a porté les péchés de beaucoup d’hommes, Et qu’il a intercédé pour les coupables." Esaîe 53.1 à 12
Tout le problème réside dans le fait que seul celui ou celle qui se sait perdu spirituellement, peut rechercher la grâce d'Elohim manifesté en Jésus-Christ. (Jn 1.16-17)
Combien on réellement compris ce qui c'est passé dans le jardin d'Eden afin d'accepter le rachat de notre corps et de notre âme par la mort et la résurrection de l'Agneau de Dieu.

Le sang a été versé, le sang devait nous racheter, mais dans se sang divin, se trouvait la Vie éternelle d'Elohim !

Jude

on ne parle pas de jésus ici pour la simple raison que voilà:

C’est pourquoi je lui donnerai sa part avec les grands ; Il partagera le butin avec les puissants,

or jésus n'a jamais partagé de butin avec les rois et les puissants lol

iliasin a écrit :
on ne parle pas de jésus ici pour la simple raison que voilà:

C’est pourquoi je lui donnerai sa part avec les grands ; Il partagera le butin avec les puissants,

or jésus n'a jamais partagé de butin avec les rois et les puissants lol

Mais ça va venir. Et d'une part le butin n'est apparemment pas le genre de butin auquel tu penses et d'autre part il faut comprendre partager dans le sens de répartir !

iliasin"
cette traduction fait écho Rm 16:20 où le mot gr. utilisé signifie “ écraser ” ou “ meurtrir ”.
donc JESUS a été meutri quand il est mort mais aprés il écrasera SATAN a la tête tout simplement.

je te pose la question qui a meurtri jésus Dieu ou le diable lol[/quote]
le DIABLE bien sur et il n'est pas question de JESUS DIEU mais de JESUS tout court.

Tu demandes si la Bible est la parole de Dieu?

Je te réponds par rapport à l'Ancien Testament, au Nouveau Testament et au Coran, livres dits révélés... par Dieu.

Je crois personnellement

- Que la révélation n'est pas une parole de Dieu à l'homme, mais une parole de l'homme sur Dieu.
- Que les livres sacrés ne sont que des sacrés livres, et nullement des livres révélés par Dieu.
- Que rien ne descend du ciel, et que tout pousse de la terre. Depuis quand le ciel pleut-il des chats?
- Que les sacrés livres sont des livres humains, très humains, et rien qu'humains.
- Que les sacrés livres sont les reflets de l'idéalisme des humains... mais aussi de leurs faiblesses et de leurs bêtises.
- Que les prophètes qui prétendent avoir reçu des messages d'en-haut sont des hallucinés, des mythomanes ou des manipulateurs dangereux.

Définition de la mythomanie:
Tendance pathologique, plus ou moins consciente à la fabulation, au mensonge. Chez certains sujets anormaux, cette activité mythique persiste, et se traduit, au cours de leur vie, par des manifestations pathologiques
http://www.cnrtl.fr/definition/mythomanie


Muhammad Ibn Zakariyya Al-Razi (en latin: Rhazes; décédé en 935) affirme:

Dieu nous pourvoit de ce que nous avons besoin de savoir, non pas sous forme de l'octroi arbitraire et semeur de discorde d'une révélation particulière, porteuse de sang et de disputes, mais sous la forme de la raison, laquelle appartient également à tous. Les prophètes sont au mieux des imposteurs, hantés par l'ombre démoniaque d'esprits agités et envieux. Or l'homme ordinaire est parfaitement capable de penser par lui-même, et n'a besoin d'aucune guidance de qui que ce soit.

Comme on lui demande si un philosophe peut suivre une religion révélée, Al-Razi réplique:

Comment quelqu'un peut-il penser sur le mode philosophique s'il s'en remet à ces histoires de vieilles femmes fondées sur des contradictions, une ignorance endurcie et le dogmatisme?

LE SUJET ET LA (BIBLE EST ELLE LA PAROLE DE DIEU ? ) il n'est pas question du coran.
ce qui fait la force de la bible c'est sa franchise .
LES rédacteurs de la Bible étaient des hommes honnêtes qui s’exprimaient en toute sincérité. Leur franchise donne à leurs récits l’accent de la vérité.

Les erreurs et les défauts. Les hommes qui ont écrit la Bible ont admis avec franchise leurs fautes et leurs faiblesses. Moïse reconnaît avoir commis une erreur qui lui a coûté cher (Nombres 20:7-13). Asaph explique que, pendant un temps, il enviait la prospérité des méchants (Psaume 73:1-14). Yona raconte sa désobéissance et la mauvaise attitude qu’il a tout d’abord manifestée quand Dieu a fait miséricorde à des pécheurs repentants (Yona 1:1-3 ; 3:10 ; 4:1-3). Matthieu ne cache pas qu’il a abandonné Jésus la nuit où celui-ci a été arrêté. — Matthieu 26:56.

Les rédacteurs des Écritures hébraïques révèlent que leur peuple n’arrêtait pas de grogner et de se rebeller (2 Chroniques 36:15, 16). Ils n’épargnent personne, pas même les chefs de leur nation (Ézékiel 34:1-10). Avec tout autant de franchise, les lettres des apôtres nous apprennent les problèmes graves qu’ont rencontrés au Ier siècle des chrétiens, y compris des responsables, ainsi que des congrégations. — 1 Corinthiens 1:10-13 ; 2 Timothée 2:16-18 ; 4:10.
si la bible était falsifié comme le proclame haut est fort certaines personnes elle aurait tout simplement caché tous ses manquements. mais non elle ne cache rien même les mauvais coté d'Israêl . c'est ce qui fait aussi sa force.

medico a écrit :LE SUJET ET LA (BIBLE EST ELLE LA PAROLE DE DIEU ? ) il n'est pas question du coran.
ce qui fait la force de la bible c'est sa franchise .
LES rédacteurs de la Bible étaient des hommes honnêtes qui s’exprimaient en toute sincérité. Leur franchise donne à leurs récits l’accent de la vérité.

Les erreurs et les défauts. Les hommes qui ont écrit la Bible ont admis avec franchise leurs fautes et leurs faiblesses. Moïse reconnaît avoir commis une erreur qui lui a coûté cher (Nombres 20:7-13). Asaph explique que, pendant un temps, il enviait la prospérité des méchants (Psaume 73:1-14). Yona raconte sa désobéissance et la mauvaise attitude qu’il a tout d’abord manifestée quand Dieu a fait miséricorde à des pécheurs repentants (Yona 1:1-3 ; 3:10 ; 4:1-3). Matthieu ne cache pas qu’il a abandonné Jésus la nuit où celui-ci a été arrêté. — Matthieu 26:56.

Les rédacteurs des Écritures hébraïques révèlent que leur peuple n’arrêtait pas de grogner et de se rebeller (2 Chroniques 36:15, 16). Ils n’épargnent personne, pas même les chefs de leur nation (Ézékiel 34:1-10). Avec tout autant de franchise, les lettres des apôtres nous apprennent les problèmes graves qu’ont rencontrés au Ier siècle des chrétiens, y compris des responsables, ainsi que des congrégations. — 1 Corinthiens 1:10-13 ; 2 Timothée 2:16-18 ; 4:10.
si la bible était falsifié comme le proclame haut est fort certaines personnes elle aurait tout simplement caché tous ses manquements. mais non elle ne cache rien même les mauvais coté d'Israêl . c'est ce qui fait aussi sa force.

citation :
les lettres des apôtres nous apprennent les problèmes graves qu’ont rencontrés au Ier siècle des chrétiens, y compris des responsables, ainsi que des congrégations......

en parlant de problèmes !


L'épître de Jacques semble bien écrite en réaction contre la fausse doctrine que répandent ces séducteurs à "la langue venimeuse" (Jacques III v.8 ). De graves querelles divisent les membres de la communauté. Quelle est cet "homme vain" qui prêche une autre doctrine, celle du salut par la foi seule au détriment des œuvres ? «Veux-tu comprendre, homme vain, que la foi sans les œuvres est stérile ?» (Jacques chap. 2, v.20 )

Qui, dans ses épîtres, prêche la doctrine du salut par la foi seule ? Et qui a abolit la Loi et qui écrit :«la Loi est disqualifiée». La fidélité au Christ dispense-t-elle d'observer la Loi de Moïse ? qui prétend : « Et si l'esprit vous mène, vous êtes indépendants de la Loi. » (Galates III 25).

une personne qui lutte contre les vrais disciples de Jesus (p), que dis-je le frére de Jesus (p) !

sacré paul !

il me semble que tu as besoin d'une lectures des épitres un peu plus poussé .
JACQUES ET PAUL parle de deux situations différentes . car dans JACQUES 3: 8 il n'est pas question de doctrines mais de bavardages.
8 Mais la langue, personne parmi les humains ne peut la dompter. C’est une chose mauvaise, déréglée, pleine d’un poison qui donne la mort. il faut toujours lire le contexte avant d'affirmer une chose .
et concernant JACQUES 2 :20
(Jacques 2:19-20) [...] . 20 Mais veux-tu savoir, ô homme vain, que la foi en dehors des œuvres est inactive ?

et PAUL est d'accord avec JACQUES sur cette question
La foi d’Abraham l’a poussé à l’action. “ Père de tous ceux qui ont foi ”, ce patriarche attaché à Dieu fut “ déclaré juste par des œuvres après avoir offert Isaac son fils sur l’autel ”. (Romains 4:11
en resumé les deux disent que la foi sans les oeuvres n'est rien et que les oeuvres sans la foi non plus .

non je minisme pas je lis avec le contexte tout simplement et quand je dis que JACQUES parle sur le bavardage c'est sur le bavardage et pas sur une quelconque doctrine.
(Jacques 3:5-10) 5 De même aussi la langue est un petit membre et qui pourtant se vante de grandes choses. Voyez quel petit feu suffit pour incendier une si grande forêt ! 6 Eh bien, la langue est un feu. La langue est constituée monde d’injustice parmi nos membres, car elle tache tout le corps et enflamme la roue de la vie sur terre, et elle est enflammée par la géhenne. 7 En effet, toute espèce de bêtes sauvages ainsi que d’oiseaux et de bêtes rampantes et d’animaux marins va être domptée et a été domptée par l’espèce humaine. 8 Mais la langue, personne parmi les humains ne peut la dompter. C’est une chose mauvaise, déréglée, pleine d’un poison qui donne la mort. 9 Avec elle nous bénissons Jéhovah, oui [le] Père, et pourtant avec elle nous maudissons les hommes qui sont venus à l’existence “ à la ressemblance de Dieu ”. 10 De la même bouche sortent bénédiction et malédiction. [...]

bercam a écrit :mais bien sur !!

bon ! medico , je ne vais pas te faire mentir plus longtemps !

A+

MEDICO ne ment pas comme certains .
(2 Corinthiens 6:6-8) [...] , 7 par la parole véridique, par la puissance de Dieu ; grâce aux armes de la justice, celles de la main droite et celles de la main gauche, 8 grâce à la gloire et au déshonneur, grâce à la mauvaise et à la bonne réputation ; comme des trompeurs et pourtant véridiques,