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Posté : 23 août08, 21:46
par Bernard
Mario, un mensonge ou une simple erreur des témoins de jéhovah ?

Posté : 24 août08, 21:52
par medico
Bernard a écrit :Mario, un mensonge ou une simple erreur des témoins de jéhovah ?
ni l'un ni l'autre c'est un article qui parle d'uns thése que certains thélogiens croyaient .
L’une des idées théologiques anciennes les plus extrémistes est que Dieu a racheté son peuple en payant Satan pour qu’il le libère. ” Cette idée a été avancée par Irénée (IIe siècle de notre ère), puis développée par Origène (IIIe siècle). Selon Adolf Harnack, un historien, Origène croyait que “ le diable avait acquis un droit légitime sur les hommes ” et considérait “ la mort du Christ [...] comme une rançon payée au diable ”. — Histoire des dogmes (angl.).
cela n'est pas un enseignement des tj .

Posté : 25 août08, 05:53
par mario
medico a écrit : ni l'un ni l'autre c'est un article qui parle d'uns thése que certains thélogiens croyaient .
“ cela n'est pas un enseignement des tj .

Cela n'est pas un enseignement des Témoins de Jéhovah, oui, mais, de façon insidieuse, ils laissent entendre que cette thèse était une thése officielle de la Chrétienté dans le passé : c'est cela que j'appelle un mensonge ! En effet sur le site TJ donné en page 2 par 7ammahedi, on lit exactement ceci :

" La théologie chrétienne apostate :
De même que le judaïsme a adopté des concepts non bibliques concernant Satan et les démons, de même les chrétiens apostats ont inventé des idées contraires aux Écritures. Un dictionnaire biblique (The Anchor Bible Dictionary) affirme : “ L’une des idées théologiques anciennes les plus extrémistes est que Dieu a racheté son peuple en payant Satan pour qu’il le libère. ” Cette idée a été avancée par Irénée (IIe siècle de notre ère), puis développée par Origène (IIIe siècle). Selon Adolf Harnack, un historien, Origène croyait que “ le diable avait acquis un droit légitime sur les hommes ” et considérait “ la mort du Christ [...] comme une rançon payée au diable ”. — Histoire des dogmes (angl.).
.......etc."

Or chacun sait que pour les TJ., nous sommes toujours des apostats et que nous n'aurons pas droit au salut. (d'où leur ferveur à vouloir nous convertir car ils sont généreux en désirant notre salut ...


Cordialement.

Posté : 25 août08, 19:47
par medico
si car certains péres de l'église qui'enseignaient cela c'est là une vérité historique .
et ça c'est pas un mensonge .

Posté : 26 août08, 02:22
par Jean Moulin
mario a écrit :Cela n'est pas un enseignement des Témoins de Jéhovah, oui, mais, de façon insidieuse, ils laissent entendre que cette thèse était une thése officielle de la Chrétienté dans le passé : c'est cela que j'appelle un mensonge ! En effet sur le site TJ donné en page 2 par 7ammahedi, on lit exactement ceci :

" La théologie chrétienne apostate :
De même que le judaïsme a adopté des concepts non bibliques concernant Satan et les démons, de même les chrétiens apostats ont inventé des idées contraires aux Écritures. Un dictionnaire biblique (The Anchor Bible Dictionary) affirme : “ L’une des idées théologiques anciennes les plus extrémistes est que Dieu a racheté son peuple en payant Satan pour qu’il le libère. ” Cette idée a été avancée par Irénée (IIe siècle de notre ère), puis développée par Origène (IIIe siècle). Selon Adolf Harnack, un historien, Origène croyait que “ le diable avait acquis un droit légitime sur les hommes ” et considérait “ la mort du Christ [...] comme une rançon payée au diable ”. — Histoire des dogmes (angl.).
.......etc."

Or chacun sait que pour les TJ., nous sommes toujours des apostats et que nous n'aurons pas droit au salut. (d'où leur ferveur à vouloir nous convertir car ils sont généreux en désirant notre salut ...


Cordialement.
Ceci-dit, c'est bien une thèse de la chrétienté, vu que celle-ci ne cesse de se recommander des pères de l'église dont Irénée et Origène font partie !

Posté : 26 août08, 08:54
par mario
medico a écrit :si car certains péres de l'église qui'enseignaient cela c'est là une vérité historique .
et ça c'est pas un mensonge .

Le mensonge, c'est de laisser entendre que les Chrétiens sont des apostats .....

Posté : 27 août08, 02:46
par medico
qui parle d'apostats ici ?

Posté : 28 août08, 04:55
par mario
medico a écrit :qui parle d'apostats ici ?

Le lien donné en page 2 par 7ammahedi, où les Témoins de Jéhovah, auteurs de cet article, laissent entendre que cette thèse était une thése officielle de la Chrétienté dans le passé : c'est cela que j'appelle un mensonge ! En effet sur le site TJ on lit exactement ceci :

" La théologie chrétienne apostate :
De même que le judaïsme a adopté des concepts non bibliques concernant Satan et les démons, de même les chrétiens apostats ont inventé des idées contraires aux Écritures..........................."