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Re: Méthode très efficace pour connaitre la vérité

Posté : 08 avr.10, 01:38
par Yass
Ren' a écrit :Tu te prends pour Dieu pour juger ainsi de ma sincérité ? Belle démonstration de shirk...
Sache en tout cas que la sincérité y est, je te le déclare.
Que tu veuilles le croire ou non.
Désolé mais on peut pas être sincère a aboutir à la religion du dieu qui meurt.

Re: Méthode très efficace pour connaitre la vérité

Posté : 08 avr.10, 01:46
par Ren'
Yass a écrit :Désolé mais on peut pas être sincère a aboutir à la religion du dieu qui meurt.
Je suis sincère.
Et pourtant je me suis converti au christianisme... grâce au Coran, qui m'a fait ouvrir la Bible.

Tu peux cependant te dire que puisque mes parents sont catholiques, je n'ai fait que découvrir sur le tard leur religion.
Le fait est, cependant, que ces questions de religions ne représentaient RIEN pour moi jusqu'à mes 25 ans.

Re: Méthode très efficace pour connaitre la vérité

Posté : 08 avr.10, 01:57
par Yass
Ren' a écrit :Je suis sincère.
Et pourtant je me suis converti au christianisme... grâce au Coran, qui m'a fait ouvrir la Bible.

Tu peux cependant te dire que puisque mes parents sont catholiques, je n'ai fait que découvrir sur le tard leur religion.
Le fait est, cependant, que ces questions de religions ne représentaient RIEN pour moi jusqu'à mes 25 ans.
Oui mais une vrais sincérité ne peut pas aboutir à un dieu qui meurt.

« XVIII.104 Ceux dont l'effort, dans la vie présente, s'est égaré, alors qu'ils s'imaginent faire le bien. »

Re: Méthode très efficace pour connaitre la vérité

Posté : 08 avr.10, 02:00
par Ren'
Yass a écrit :Oui mais une vrais sincérité ne peut pas aboutir à un dieu qui meurt
Je suis la preuve vivante qu'une vraie sincérité peut conduire au christianisme.

Re: Méthode très efficace pour connaitre la vérité

Posté : 08 avr.10, 02:01
par Yass
Ren' a écrit :Je suis la preuve vivante qu'une vraie sincérité peut conduire au christianisme.
Il y a donc la preuve que le Dieu est mort ?

Re: Méthode très efficace pour connaitre la vérité

Posté : 08 avr.10, 02:14
par Ren'
Yass a écrit :Il y a donc la preuve que le Dieu est mort ?
Il y a la foi en la mort et la résurrection du Christ ; tout comme tu n'as que la foi -et rien d'autre- dans la thèse du "faux-semblant" lors de la crucifixion.
Etre d'un point de vue différent ne signifie pas qu'il y a forcément l'un de nous qui n'est pas sincère.

Re: Méthode très efficace pour connaitre la vérité

Posté : 08 avr.10, 02:27
par Yass
Ren' a écrit :Il y a la foi en la mort et la résurrection du Christ ; tout comme tu n'as que la foi -et rien d'autre- dans la thèse du "faux-semblant" lors de la crucifixion.
Je veux juste la preuve de la mort du Dieu, car tu parlais bien d'un preuve ou non ?
Etre d'un point de vue différent ne signifie pas qu'il y a forcément l'un de nous qui n'est pas sincère.
Forcement l'un de nous qui suit la fausse doctrine est menteur ou ignorant.

Re: Méthode très efficace pour connaitre la vérité

Posté : 08 avr.10, 02:35
par Ren'
Yass a écrit :Je veux juste la preuve de la mort du Dieu, car tu parlais bien d'un preuve ou non ?
Il n'y a jamais de preuves définitives en matière de religion, car autrement il n'y aurait plus de place pour la foi.
Yass a écrit :Forcement l'un de nous qui suit la fausse doctrine est menteur ou ignorant.
Non, pas "forcément" menteur ; quant à être ignorant, nous le sommes tous, toi comme moi, car Dieu Seul est Omniscient.
Le problème est donc un problème de point de vue (puisque nous sommes tous plus ignorant que savant) et de choix face à ce que nous constatons en toute sincérité de notre point de vue.
Et Dieu Seul est Juge.

Re: Méthode très efficace pour connaitre la vérité

Posté : 08 avr.10, 02:45
par Yass
Ren' a écrit :Il n'y a jamais de preuves définitives en matière de religion, car autrement il n'y aurait plus de place pour la foi.
Ah bon ? donc n'importe quelle foi a sa place ? y compris les adorateur de la vache des rats et de l'organe masculin de reproduction... car eux aussi disent forcement la même chose que adorateur du dieu mort sur une croix.
Non, pas "forcément" menteur ; quant à être ignorant, nous le sommes tous, toi comme moi, car Dieu Seul est Omniscient.
Le problème est donc un problème de point de vue (puisque nous sommes tous plus ignorant que savant) et de choix face à ce que nous constatons en toute sincérité de notre point de vue.
Il y a menteur c'est celui qui a reconnu parfaitement la vérité et l'a nié, et c'est pour ça qu'il est destiné au Feu.

Il y a ignorant c'est celui qui s'est fait avoir en pensant qu'il suit la vérité.

Sinon est ce que tu pense que les deux religion chrétienne est musulmane peuvent être tout les deux dans la vérité alors qu'il sont en totale contradiction ?

Re: Méthode très efficace pour connaitre la vérité

Posté : 08 avr.10, 02:50
par Ren'
Yass a écrit :n'importe quelle foi a sa place ?
Dans l'absolu, oui.
Yass a écrit :Il y a menteur c'est celui qui a reconnu parfaitement la vérité et l'a nié, et c'est pour ça qu'il est destiné au Feu
Nous en revenons à la question de la sincérité ; que tu me refuses, alors que Dieu Seul est Juge.
Yass a écrit :Il y a ignorant c'est celui qui s'est fait avoir en pensant qu'il suit la vérité
RIEN ne te prouve que ce n'est pas ton cas.
Yass a écrit :Sinon est ce que tu pense que les deux religion chrétienne est musulmane peuvent être tout les deux dans la vérité alors qu'il sont en totale contradiction ?
Dire que christianisme et islam sont en "totale contradiction" est un mensonge.

Re: Méthode très efficace pour connaitre la vérité

Posté : 08 avr.10, 03:01
par Yass
Ren' a écrit :Dans l'absolu, oui.
Ok merci, je prend note.
Nous en revenons à la question de la sincérité ; que tu me refuses, alors que Dieu Seul est Juge.
Mais comment peut on savoir qu'une religion est vrais ou pas ?
RIEN ne te prouve que ce n'est pas ton cas.
Il faut me le prouver... mais zut j'ai oubliez que vous fiez pas aux preuves.
Dire que christianisme et islam sont en "totale contradiction" est un mensonge.
Lol, oui ok.. est ce que tout les deux peuvent être véridique ?

Re: Méthode très efficace pour connaitre la vérité

Posté : 08 avr.10, 03:04
par Ren'
Yass a écrit :Mais comment peut on savoir qu'une religion est vrais ou pas ?
Tu ne peux pas le savoir ; tu ne peux qu'en être convaincu.
Yass a écrit :Lol, oui ok.. est ce que tout les deux peuvent être véridique ?
Ni l'une ni l'autre ne peuvent prétendre détenir la Vérité... Car Dieu Seul est la Vérité.
On peut simplement considérer qu'il y en a une qui est plus proche de cette Vérité que les autres.... Quant à savoir laquelle, chacun fait son choix, selon son point de vue, en toute sincérité.
Wa Allâhu A'Lam

Re: Méthode très efficace pour connaitre la vérité

Posté : 08 avr.10, 03:13
par Yass
Ren' a écrit :Tu ne peux pas le savoir ; tu ne peux qu'en être convaincu.
C'est une devinette ?

Et comment être convaincu ?
Ni l'une ni l'autre ne peuvent prétendre détenir la Vérité...
On peut simplement considérer qu'il y en a une qui est plus proche de cette Vérité que les autres.... Quant à savoir laquelle, chacun fait son choix, selon son point de vue, en toute sincérité.
Oui mais comment être convaincu de l'une ou de l'autre ?
Car Dieu Seul est la Vérité.
Déjà il y a plusieurs dieu, celui qui est mort sur une croix et celui qui est Unique et Immortel.. il y a même ceux qui ont la vache comme dieu...

Comment connaitre le vrais ?

Re: Méthode très efficace pour connaitre la vérité

Posté : 08 avr.10, 03:17
par Ren'
Yass a écrit :Et comment être convaincu ?
La réponse est différente pour chacun de nous. Car nous sommes tous différents.
La réponse de ma femme est le Coran ; la mienne, le Christ.
Et nous sommes chacun témoin de la sincérité de l'autre.

Re: Méthode très efficace pour connaitre la vérité

Posté : 08 avr.10, 03:28
par Yass
Ren' a écrit :La réponse est différente pour chacun de nous. Car nous sommes tous différents.
La réponse de ma femme est le Coran ; la mienne, le Christ.
Et nous sommes chacun témoin de la sincérité de l'autre.
J'aime bien.. et nulle ne se mêle dans la conviction de l'autre c'est ça ?