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Re: origine de l'immortalité de l'ame

Posté : 30 oct.12, 02:15
par medico
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idée de l'âme selon la chrétienté.

Re: origine de l'immortalité de l'ame

Posté : 30 oct.12, 03:53
par jusmon de M. & K.
medico a écrit :détruite et techniquement impossible.c'est faux car pour DIEU tout est possible.
Anéantir une âme revient à Dieu de s'anéantir lui-même. C'est de même nature. Cela il ne le peut.

Parole de jusmon

Re: origine de l'immortalité de l'ame

Posté : 30 oct.12, 03:57
par medico
jusmon de M. & K. a écrit : Anéantir une âme revient à Dieu de s'anéantir lui-même. C'est de même nature. Cela il ne le peut.

Parole de jusmon
tu dis ici n'impotre quoi et affirmation gratuite en plus.

Re: origine de l'immortalité de l'ame

Posté : 30 oct.12, 04:00
par jusmon de M. & K.
né de nouveau a écrit : Mais justement, cette notion de"moi" éternel n'a rien de biblique.
Pierre
Pour trouver la vraie religion ou vraie église

Eliminons déjà...

4) Toute religion avec un "Dieu" qui aurait tiré arbitrairement l'homme du néant, le programmant bon ou méchant, homme ou femme, par pur caprice ou pour se divertir, et qui l'aurait envoyé sur terre prendre un corps physique n'importe où et n'importe quand pour le seul plaisir de le voir souffrir, et ensuite le "bénir" ou le "maudire" sans qu'il n'ait jamais demandé d'exister, dans le seul but d'être adoré par lui.

Re: origine de l'immortalité de l'ame

Posté : 30 oct.12, 04:31
par medico
tu renvois a un lien de jusmon. en éludant savamment la question.
(Genèse 2:17) 17 Mais quant à l’arbre de la connaissance du bon et du mauvais, tu ne dois pas en manger, car le jour où tu en mangeras, tu mourras à coup sûr. ”
que veux dire du mourras à coup sur ?

Re: origine de l'immortalité de l'ame

Posté : 30 oct.12, 04:47
par jusmon de M. & K.
medico a écrit :tu renvois a un lien de jusmon. en éludant savamment la question.
(Genèse 2:17) 17 Mais quant à l’arbre de la connaissance du bon et du mauvais, tu ne dois pas en manger, car le jour où tu en mangeras, tu mourras à coup sûr. ”
que veux dire du mourras à coup sur ?
Moi, j'ai répondu à NDN pour lui montrer la nécessité morale d'un "moi" éternel.

"Mourir à coup sûr" ne concerne que le corps, pas l'esprit. Si Dieu avait dit "Tu cesseras d'exister", cela concernerait également l'esprit - il y aurait anéantissement. Adam s'en serait alors réjoui et aurait alors vite profité de la vie. :lol:

Re: origine de l'immortalité de l'ame

Posté : 30 oct.12, 05:04
par medico
l'ironie et une marque de faiblesse.
il n'a pas put en jouir comme il voulait pour la bonne raison que Dieu lui avait imposé des limites.
(Genèse 3:17-19) 17 Et à Adam il dit : “ Parce que tu as écouté la voix de ta femme et que tu as alors mangé de l’arbre au sujet duquel je t’avais donné cet ordre : ‘ Tu ne dois pas en manger ’, maudit est le sol à cause de toi. C’est dans la douleur que tu en mangeras les produits tous les jours de ta vie. 18 Il fera pousser pour toi épines et chardons, et tu devras manger la végétation des champs. 19 À la sueur de ton visage tu mangeras du pain jusqu’à ce que tu retournes au sol, car c’est de lui que tu as été pris. Car tu es poussière et tu retourneras à la poussière. ”

Re: origine de l'immortalité de l'ame

Posté : 30 oct.12, 07:13
par totocapt
medico a écrit :l'ironie et une marque de faiblesse.
Tu sors ça d'où? Car c'est pas la première fois que tu dis ça...
medico a écrit :il n'a pas put en jouir comme il voulait pour la bonne raison que Dieu lui avait imposé des limites.
(Genèse 3:17-19) 17 Et à Adam il dit : “ Parce que tu as écouté la voix de ta femme et que tu as alors mangé de l’arbre au sujet duquel je t’avais donné cet ordre : ‘ Tu ne dois pas en manger ’, maudit est le sol à cause de toi. C’est dans la douleur que tu en mangeras les produits tous les jours de ta vie. 18 Il fera pousser pour toi épines et chardons, et tu devras manger la végétation des champs. 19 À la sueur de ton visage tu mangeras du pain jusqu’à ce que tu retournes au sol, car c’est de lui que tu as été pris. Car tu es poussière et tu retourneras à la poussière. ”
Rien n'indique que tout périsse! Moi je ne vois que le corps, car fait de poussière, il est normal qu'il retourne à la poussière. Rien à voir avec l'âme qui n'est pas faite à partir de la poussière, mais de l'"... l'haleine de vie ..." venant de Dieu! (Genèse 2v7) ...

Re: origine de l'immortalité de l'ame

Posté : 30 oct.12, 10:16
par medico
mais l'âme c'est le corps. Dieu a fait une âme il n'est pas dit qu'Adam a reçu une âme mais est devenue une âme.
(Genèse 2:7) 7 Et Jéhovah Dieu forma alors l’homme avec de la poussière [tirée] du sol et il souffla dans ses narines le souffle de vie, et l’homme devint une âme vivante [...]
c'est écrit noir sur blanc:devient une âme.

Re: origine de l'immortalité de l'ame

Posté : 30 oct.12, 10:37
par jusmon de M. & K.
medico a écrit :mais l'âme c'est le corps. Dieu a fait une âme il n'est pas dit qu'Adam a reçu une âme mais est devenue une âme.
(Genèse 2:7) 7 Et Jéhovah Dieu forma alors l’homme avec de la poussière [tirée] du sol et il souffla dans ses narines le souffle de vie, et l’homme devint une âme vivante [...]
c'est écrit noir sur blanc:devient une âme.
Medico, tu as été conçu comme tout le monde. Tu as commencé à bougé dans le sein de ta mère qu'au moment ou ton esprit éternel est vevu habiter le foetus.

Re: origine de l'immortalité de l'ame

Posté : 30 oct.12, 21:24
par medico
ça c'est ta conception des choses.
ce n'est pas biblique. tu as du faire un séjours chez les mormons qui disent entre autres que les âmes ont toujours existé au ciel avant de venir sur terre.( je paraphrase l'idée).

Re: origine de l'immortalité de l'ame

Posté : 31 oct.12, 09:59
par jusmon de M. & K.
medico a écrit :ça c'est ta conception des choses.
ce n'est pas biblique. tu as du faire un séjours chez les mormons qui disent entre autres que les âmes ont toujours existé au ciel avant de venir sur terre.( je paraphrase l'idée).
Il y a des vérités chez les TJ, et aussi chez les mormons, et aussi ailleurs.

Il est nécessaire et logique que notre "moi" ait toujours existé, au moins pour ne pas reprocher à Dieu de nous avoir mis ici sans nous demander notre avis.

Re: origine de l'immortalité de l'ame

Posté : 31 oct.12, 10:32
par medico
c'est pas en picorant a droite et a gauche que tu trouveras la vérité.
la vérité se trouve dans la bible. et pas dans la philosophie concernant l'immortalité de l'âme.

Re: origine de l'immortalité de l'ame

Posté : 31 oct.12, 11:09
par jusmon de M. & K.
medico a écrit :c'est pas en picorant a droite et a gauche que tu trouveras la vérité.
Comment peux-tu dire une chose pareille ? Il n'y a qu'une vérité. Tu sais bien que je ne dis toujours que la vérité.

Je ne cherche donc plus la vérité.

Re: origine de l'immortalité de l'ame

Posté : 31 oct.12, 15:58
par medico
commentaire de la bible Osty sur le livre de la Sagesse.qui montre l'origine de l'immortalité de l'âme.

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