[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/ext/kinerity/bestanswer/event/main_listener.php on line 514: Undefined array key "poster_answers"
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/ext/kinerity/bestanswer/event/main_listener.php on line 514: Undefined array key "poster_answers"
Religions du monde :: forum religion • Celui qui a lutté avec Dieu - Page 3
Page 3 sur 6

Re: Celui qui a lutté avec Dieu

Posté : 09 mai13, 07:45
par medico
Coeur de Loi a écrit :On ne peut pas voir Dieu puisqu'il est invisible. C'est pour ça qu'il a pris forme humaine pour avoir une forme pour le visiter de plus près.

Cette apparence humaine n'est pas Dieu, c'est juste un déguisement, une forme pour lui rendre visite de manière plus intime.

Pourquoi les anges auraient ce pouvoir et pas Dieu ?
c'est pas avec DIEU que Jacob a lutté mais avec un ange qui le représente.

Re: Celui qui a lutté avec Dieu

Posté : 09 mai13, 07:49
par Mormon
Coeur de Loi a écrit : Pourquoi les anges auraient ce pouvoir et pas Dieu ?
Dieu, comme les anges, possède une apparence humaine... Et vous, êtes-vous sûr que c'est bien vous lorsque vous vous regardez dans un miroir ?

Dieu nous est invisible depuis notre séparation d'avec lui depuis la chute. Mais il nous a créé physiquement à son image. Dieu n'est pas un concept, c'est une réalité, Etienne a vu l'Homme à côté du Fils de l'Homme :

" Et il dit: Voici, je vois les cieux ouverts, et le Fils de l'Homme debout à la droite de Dieu." (Actes 7:56).

Amitié. :)

Re: Celui qui a lutté avec Dieu

Posté : 09 mai13, 08:03
par Coeur de Loi
Dieu n'a pas d'apparence physique, Dieu est esprit.

L'homme est à l'image de Dieu pour ses qualités d'esprit, contrairement aux animaux qui ne peuvent pas penser et parler avec des concepts.

Re: Celui qui a lutté avec Dieu

Posté : 09 mai13, 09:08
par Mormon
Coeur de Loi a écrit :Dieu n'a pas d'apparence physique, Dieu est esprit.
Dans ce cas, en tant qu'enfant de Dieu, vous n'auriez vous-mêmes pas d'apparence physique... vous ne seriez qu'esprit. Ce n'est pas le cas, donc... :)

Re: Celui qui a lutté avec Dieu

Posté : 09 mai13, 09:12
par Coeur de Loi
Et ma deuxième phrase rend ta remarque nulle et non avenue.
L'homme est à l'image de Dieu pour ses qualités d'esprit, contrairement aux animaux qui ne peuvent pas penser et parler avec des concepts.

Re: Celui qui a lutté avec Dieu

Posté : 09 mai13, 09:28
par Mormon
Coeur de Loi a écrit :Et ma deuxième phrase rend ta remarque nulle et non avenue.
Je ne l'avais pas oublié. Mais les qualités d'esprit de Dieu ne sont justement pas celles de l'homme. Si Dieu nous avait fait à sa ressemblance pour ses qualités d'esprit, nous serions alors parfaits dans notre cœur et en tout comme lui. Ce n'est pas le cas.

Cordialement :)

Re: Celui qui a lutté avec Dieu

Posté : 09 mai13, 09:40
par Coeur de Loi
La fin de ma phrase rend ta remarque obsolète.
contrairement aux animaux qui ne peuvent pas penser et parler avec des concepts.

Re: Celui qui a lutté avec Dieu

Posté : 09 mai13, 09:44
par Mormon
Coeur de Loi a écrit :La fin de ma phrase rend ta remarque obsolète.
Bonne nuit, Cœur de loi. :)

Re: Celui qui a lutté avec Dieu

Posté : 09 mai13, 19:53
par medico
Coeur de Loi a écrit :Et ma deuxième phrase rend ta remarque nulle et non avenue.
être à l'image de Dieu signifie avoir ses qualités pas son physique étant donné que Dieu est esprit.

Re: Celui qui a lutté avec Dieu

Posté : 09 mai13, 22:32
par Amelia
medico a écrit : c'est pas avec DIEU que Jacob a lutté mais avec un ange qui le représente.
Ouaip en Hoshéa 12: 4 on le précise: Et il luttait avec un ange et finalement l’emporta. Il pleura, afin d’implorer pour lui [sa] faveur

Re: Celui qui a lutté avec Dieu

Posté : 09 mai13, 22:35
par medico
Amelia a écrit : Ouaip en Hoshéa 12: 4 on le précise: Et il luttait avec un ange et finalement l’emporta. Il pleura, afin d’implorer pour lui [sa] faveur
(y) Je ne connaissais pas ce verset.

Re: Celui qui a lutté avec Dieu

Posté : 10 mai13, 02:42
par Coeur de Loi
Et le verset d'avant ?

Osée 12.3 :
Dans le sein maternel Jacob saisit son frère par le talon, Et dans sa vigueur, il lutta avec Dieu.
4
Il lutta avec l'ange, et il fut vainqueur, Il pleura, et lui adressa des supplications. Jacob l'avait trouvé à Béthel, Et c'est là que Dieu nous a parlé.

---

Dans sa vigueur cela veut dire une fois adulte. Il reste des doutes, c'est bizarre.

Re: Celui qui a lutté avec Dieu

Posté : 10 mai13, 02:45
par medico
Coeur de Loi a écrit :Et le verset d'avant ?

Osée 12.3 :
Dans le sein maternel Jacob saisit son frère par le talon, Et dans sa vigueur, il lutta avec Dieu.
4
Il lutta avec l'ange, et il fut vainqueur, Il pleura, et lui adressa des supplications. Jacob l'avait trouvé à Béthel, Et c'est là que Dieu nous a parlé.

---

Dans sa vigueur cela veut dire une fois adulte. Il reste des doutes, c'est bizarre.
Nous somme d'accord Jacob a lutté contre un ange qui représentait Dieu,mais contre Dieu directement.

Re: Celui qui a lutté avec Dieu

Posté : 11 mai13, 02:38
par franck17360
Mormon a écrit : Dieu, comme les anges, possède une apparence humaine... Et vous, êtes-vous sûr que c'est bien vous lorsque vous vous regardez dans un miroir ?

Dieu nous est invisible depuis notre séparation d'avec lui depuis la chute. Mais il nous a créé physiquement à son image. Dieu n'est pas un concept, c'est une réalité, Etienne a vu l'Homme à côté du Fils de l'Homme :

" Et il dit: Voici, je vois les cieux ouverts, et le Fils de l'Homme debout à la droite de Dieu." (Actes 7:56).

Amitié. :)
"Aucun homme n’a jamais vu Dieu+ ; le dieu unique-engendré*+ qui est dans le sein*+ du Père, c’est lui qui l’*a expliqué+".Jean 1:18

Comment, dès lors pourrait-il avoir une apparence humaine ?

Re: Celui qui a lutté avec Dieu

Posté : 11 mai13, 02:41
par franck17360
medico a écrit : être à l'image de Dieu signifie avoir ses qualités pas son physique étant donné que Dieu est esprit.
Tout à fait, comme Jésus qui a été crée "à l'image du dieu INVISIBLE" (Colossiens 1:15) !