Religions du monde :: forum religion

mirtelle32 a écrit :Dieu n'a pas été créé et personne ne se revendique d'avoir créé Dieu alors que Dieu se revendique d'avoir créé les humains,vous saisissez

Amine Venezia a écrit : Non. Votre âne aurait compris, j'en suis persuadé, la force de votre argument, mais il est hors de ma portée : je ne suis qu'un athée.

Pour un athée, Dieu est une invention humaine. Dieu a donc été créé par les humains, pas l'inverse. En tant qu'athée, je revendique la création des dieux - de tous les dieux - par l'homme.
Pour un athée, le monde n'a pas été créé. L'athée nie l'existence des dieux, il ne peut donc leur accorder quelques revendications que ce soit.

Vous saisissez ?

terria a écrit :C'est mathematique , il faut une force pour induire un effet, dans un couloir de domino il faut faire tomber le premier domino pour que les autres suivent, ton petit doigt est cette force, pour l'humanité c'est Dieu

Amine Venezia a écrit : Et pour Dieu c'est ? L'humanité selon les athées (Dieu étant un pur produit de l'esprit humain sans existence réelle), et personne (voire lui-même) pour les croyants. On tourne en rond.

Vous croyez que Dieu se suffit à lui-même, je pense la même chose de l'univers. Je fais l'économie d'un échelon inutile.

terria a écrit :Donc rien aprés la mort , le neant ? Nan nan nan , moi je veux revoir mes proches

Amine Venezia a écrit : Moi j'aimerai pouvoir me téléporter d'un claquement de doigts. La réalité s'y oppose. Zut.

Je ne souhaiterai par ailleurs pas l'immortalité à mon pire ennemi. Je n'en veux pas. Même avec du miel qui coule à flots. Même avec 99 vierges toutes dévouées à mon plaisir. La musique des anges, la vie paisible au paradis, quel ennui passé les premiers millénaires !
Même à l'étage inférieur, où je puis espérer un peu plus d'action, je sais que je finirai par me lasser des tortures qui me sont promises, pauvre mécréant que je suis.
Certes, la vie paraît trop courte. Mais l'éternité, c'est long, trop long, pour ne pas finir par être d'un ennui... mortel.

terria a écrit :Donc rien aprés la mort , le neant ? Nan nan nan , moi je veux revoir mes proches

Amine Venezia a écrit : Ca, c'est une petite cervelle de terrien en pleine crise existentielle.
Qui vous dit qu'après la mort, vos proches auront encore une importance à vos yeux, avec vos lois et équations de l'au-delà ?

Personnellement, je n'ai aucune crainte de la mort. Et je suis entièrement d'accord avec vous : après la mort, c'est tout autre chose : le néant. Vous vous souvenez de votre vie avant votre naissance ? Celle d'après est pareille. Le néant.

Ce néant vous effraie, vous en faites une crise existentielle, vous vous inventez un dieu et avec lui un paradis pour remédier à vos peurs. Tout le monde ne pense pas ainsi.
Je pense que ce qui fait la valeur de la vie, c'est son caractère éphémère. "Aimez ce que jamais on ne verra deux fois."
La vie est inestimable parce qu'elle est finie.



Je n'ai par ailleurs jamais vu dieu dans une équation. Lorsque l'on parle religion, on parle tout sauf mathématiques. Foi et logique font rarement bon ménage.
C'est trop facile de vouloir dialoguer en invoquant la raison, et se réfugier derrière l'adage "les voies divines sont impénétrables" dès que vous êtes face à vos propres contradictions. Soit vous considérez vraiment les voies de dieu comme impénétrables, mais dans ce cas vous abandonnez toute prétention à un débat placé sous le signe de la réflexion, soit vous débattez réellement et oubliez cet argument éculé.

mirtelle32 a écrit :Si vous etes persuadé que ce monde à été créé tout seul et bien vous me rendez heureuse,je vais attaendre sagement qu'une superbe BMW se créé pour mon propre plaisir,merci de m'avoir convaincu que je peux espérer avoir des choses extraordinaires comme ça ,grace au pure hasard!!!

Amine Venezia a écrit :
Votre déduction me paraît hasardeuse (vouloir n'est pas pouvoir), et bâtie sur un postulat erroné (le monde, "créé" ? Quelle idée !), mais vous voir sourire après ces échanges laborieux est pour moi un bonheur sans faille. Heureux d'avoir pu égayer votre journée.

Amine Venezia a écrit :
Votre déduction me paraît hasardeuse (vouloir n'est pas pouvoir), et bâtie sur un postulat erroné (le monde, "créé" ? Quelle idée !), mais vous voir sourire après ces échanges laborieux est pour moi un bonheur sans faille. Heureux d'avoir pu égayer votre journée.