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Re: la destruction de Jérusalem en 567 av.ère.

Posté : 25 déc.14, 22:20
par medico
Et la bible 607 .

Re: la destruction de Jérusalem en 567 av.ère.

Posté : 25 déc.14, 22:55
par marco ducercle
medico a écrit :Et la bible 607 .
La bible ne donne pas de date. Puisque c'est la naissance de Jesus qui va servir d'étalon de mesure

Re: la destruction de Jérusalem en 567 av.ère.

Posté : 26 déc.14, 00:03
par coalize
marco ducercle a écrit :Les historiens donnent 587
medico a écrit :Et la bible 607
Donc, selon médico, la Bible n'est pas historiquement vraie....

Re: la destruction de Jérusalem en 567 av.ère.

Posté : 26 déc.14, 00:35
par résident temporaire
medico a écrit :Et la bible 607 .
marco ducercle a écrit :La bible ne donne pas de date. Puisque c'est la naissance de Jesus qui va servir d'étalon de mesure
Juda tout entier est parti en exil durant 70 ans après la dévastation de Jérusalem, et Cyrus va marque la fin ces 70 années, as-tu quelque chose contre cela ?

Re: la destruction de Jérusalem en 567 av.ère.

Posté : 26 déc.14, 00:38
par résident temporaire
coalize a écrit :
Donc, selon médico, la Bible n'est pas historiquement vraie....
On dit aussi que l'histoire est faite par les vainqueurs, les vainqueurs écrivent-ils toujours la vérité ? Aussi est-ce l'histoire reconstituée par les hommes qui dit vrai ici ou la bible ?

Re: la destruction de Jérusalem en 567 av.ère.

Posté : 26 déc.14, 00:51
par coalize
résident temporaire a écrit :
On dit aussi que l'histoire est faite par les vainqueurs, les vainqueurs écrivent-ils toujours la vérité ? Aussi est-ce l'histoire reconstituée par les hommes qui dit vrai ici ou la bible ?
tiens... encore un exemple flagrant de la rhétorique dont je parlais ici : http://www.forum-religion.org/post823514.html#p823514

Tu poses la proposition "la bible est fidèle à l'histoire"

Si les historiens et les archéologues découvrent quelque chose qui la conforte : "Tu as vu ca? Donc tu vois que j'ai raison"
Si les historiens et les archéologues découvrent quelque chose qui la contredit : "Pouce! Ca compte pas! Les historiens peuvent se tromper! Donc tu vois que j'ai raison!"

:)

Re: la destruction de Jérusalem en 567 av.ère.

Posté : 26 déc.14, 00:54
par résident temporaire
donc à défaut d'apporter des arguments ? Revenons au sujet, l'exil de Juda tout entier dura 70 années et Cyrus fut celui par qui le retour et le début de la reconstruction du temple fut. Qui conteste ?

Re: la destruction de Jérusalem en 567 av.ère.

Posté : 26 déc.14, 00:58
par marco ducercle
résident temporaire a écrit :medico Et la bible 607 .

marco ducercle La bible ne donne pas de date. Puisque c'est la naissance de Jesus qui va servir d'étalon de mesure
Juda tout entier est parti en exil durant 70 ans après la dévastation de Jérusalem, et Cyrus va marque la fin ces 70 années, as-tu quelque chose contre cela ?
Personne ne remet en doute les 70ans. Dire que le bible dit 607 est faux, puis qu'elle ne donne pas de date

Re: la destruction de Jérusalem en 567 av.ère.

Posté : 26 déc.14, 01:02
par coalize
marco ducercle a écrit :
Personne ne remet en doute les 70ans.
Euh, si, la majorité des historiens et des archéologues étudiant cette période remettent cette durée en cause!

Re: la destruction de Jérusalem en 567 av.ère.

Posté : 26 déc.14, 01:07
par marco ducercle
coalize a écrit :marco ducercle

Personne ne remet en doute les 70ans.


Euh, si, la majorité des historiens et des archéologues étudiant cette période remettent cette durée en cause!
Non, les 70ans sont une marque de temps symbolique. Les historiens ne remettent pas en cause 607, puisque pour eux, la date est 587.
Ce sont les TJ, qui remettent en cause 587

Re: la destruction de Jérusalem en 567 av.ère.

Posté : 26 déc.14, 01:08
par coalize
marco ducercle a écrit :
Non, les 70ans sont une marque de temps symbolique
Oui, c'est ce que je voulais dire : les historiens ne parlent pas d'une durée d'exil de 70 ans, mais plutôt de 50 ans...

Re: la destruction de Jérusalem en 567 av.ère.

Posté : 26 déc.14, 01:11
par marco ducercle
On est d'accord

Re: la destruction de Jérusalem en 567 av.ère.

Posté : 26 déc.14, 01:43
par medico
Pourquoi symbolique et sur quelle base dite vous ça?

Re: la destruction de Jérusalem en 567 av.ère.

Posté : 26 déc.14, 02:04
par marco ducercle
medico a écrit :Pourquoi symbolique et sur quelle base dite vous ça?
Soixante-dix ans, la durée des jours d'un roi. (Is 23,15)
La prophétie des 70 semaines du livre de Daniel. (Dn 9,24)
Les 70 années de captivité babylonienne de deux des douze tributs d'Israël. (2 Ch 36,21)
Ezéchiel voit 70 anciens adorer les idoles. (Ez 8,11)
Les 70 palmiers aux eaux d'Elim. (Ex 15,27)
Joas a engendré 70 enfants. (Ex 1,5)
On donnait 70 poids d'argent à Abimélek. (Jug 9,4)
Abdon a eu 70 fils et neveux.
Le psalmiste fixe le cours ordinaire de la vie humaine à 70 ans. (Ps 90,10)
Les 70 peuples de la terre dispersés après la construction sacrilège de la tour de Babel, faute qui retombe sur l'humanité entière. (Gn 10)
Âge de Qénân lorsqu'il engendra Mahalaléel. (Gn 5,9)
Les 70 hébreux qui entrèrent avec Jacob en Égypte. (Gn 46,27)
Les Égyptiens pleurèrent la mort de Jacob pendant 70 jours. (Gn 50,3)
La loi exigeait que les mères allassent au temple de Jérusalem, 70 jours après la venue d'une fille, offrir un agneau d'un an et une tourterelle ou un pigeonneau.

Re: la destruction de Jérusalem en 567 av.ère.

Posté : 26 déc.14, 02:05
par Bertrand
Jérémie recu la parole en 607... prophète pendant 40 ans= 567...destruction...
Nabuch... roi 585... détruit Jérusalem 18 ans plus tard;;585 - 18====567...

30 ans d'exil 537...
contester ca ;C'est rêver,,