Religions du monde :: forum religion

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Bonjour à tous.

Rappel du sujet :

Tariq RAMADAN, Ghaleb BENCHEIKH (président la Conférence mondiale des religions pour la paix), Bruno GUIDERDONI (Directeur de l'Institut des Hautes Islamiques de Lyon) et d'autres institutions nous montrent leur méconnaissance d'un domaine qu'ils sont censés connaître : l'islam

Cordialement.
kaboo.

kaboo
pourquoi ne pas considerer mes preuves qui prétendent que les Imam sne disnet pas la vérité?
Merci
David

A Eric : Connait tu l histoire du grand pere de tarik ramadan son parcours ces relations ? Et celles de son petit fils ?

N.Ismael a écrit :

Toi qui est tant attaché à la science, tes vidéos sont plutôt comique.
Car tu présentes la puberté précoce comme quelque chose de normal et ayant toujours existé.
En sous entendant qu'Aïcha en été frappé, et donc, que Muhammad serait blanc comme neige...
Mon oeil!!!

D'une: la puberté précoce est essentiellement observé dans les pays industriels, de plus c'est un phénomène
récent, qui n'a fait qu'augmenter ce dernier siècle. Source.
En 650, il est clair que cela n'était pas le cas.

Cette puberté précoce n'est pas expliqué, certains évoquent "l’environnement avec la pollution (microparticules aériennes),
l’alimentation industrielle (pesticides, engrais,…) et l’emploi de nouveaux matériaux contenant de possibles perturbateurs
endocriniens pourraient stimuler le système endocrinien qui déclencherait alors plus précocement la puberté."

Autre chose, la puberté précoce ne fait pas de l'enfant une femme.

Elles ont à peine 10 ans et des formes de femmes. Pourtant dans leur tête, elles sont bien loin des préoccupations de la séduction,
mais leur aspect physique les soumet à bien des malentendus. Le docteur Sandra Steingraber, une chercheuse canadienne,
a produit un certain nombre d'études qui montrent que les filles trop tôt pubères sont plus anxieuses, ont une moins
bonne image d'elles-mêmes et font d'avantage de tentatives de suicide. Elles ont tendance à consommer plus facilement de la drogue,
de l'alcool et du tabac et sont par ailleurs plus susceptibles d'être victimes de violences sexuelles et physiques.
Elles sont souvent moins performantes à l'école et débutent une vie sexuelle plus active, plus tôt avec un risque de grossesse
plus important à l'adolescence. Les garçons à maturité sexuelle précoce ne présentent pas les mêmes risques,
sans doute parce que, dans notre société, la féminité d'une petite fille est moins valorisée qu'une virilité débutante.
Source.

La puberté précoce n'est pas normal:
"C'est le plus souvent signe d'un dysfonctionnement souvent temporaire de l'hypothalamus.
Quoi qu'il en soit, il faut consulter pour s'assurer qu'il ne s'agit pas d'une pathologie plus importante."
Source.

Moralité, profiter d'un dysfonctionnement, d'un problème de santé pour excuser les actes de Muhammad est honteux.
Et encore, il faudrait prouvé qu'Aïcha était pubère à l'age de 6 ans quand elle s'est marié.... et aussi à 9 quand
elle a consommé le mariage (la pauvre... j'imagine l'acte... quelle horreur.)
Et même si à 6 ans Aïcha était pubère il reste immoral de se marier avec une gamine de 6 ans quand on a plus
de 50 ans comme Muhammad et à plus forte raison quand on a déjà 10 femmes.
Non mais sérieux!!!!! Réveil!!!

Babass a écrit :A Eric : Connait tu l histoire du grand pere de tarik ramadan son parcours ces relations ? Et celles de son petit fils ?

Le sujet c'est les mensonges de tarik ramadan ... son grand-père n'est pas concerné

@JeanMarc
Le mensonge ici, c'est qu'il s'agit des juifs de Khaybar, pas de la tribu des Banou nadir
Où est la preuve que le chef de cette tribu juive (Huyayy ibn Akhtab) s’était engagé à rester neutre ? Et qu'a-t-il fait concrètement

eric121 a écrit : @JeanMarc
Le mensonge ici, c'est qu'il s'agit des juifs de Khaybar, pas de la tribu des Banou nadir
Où est la preuve que le chef de cette tribu juive (Huyayy ibn Akhtab) s’était engagé à rester neutre ? Et qu'a-t-il fait concrètement

Vous vous emmêlez les doigts.
Khaybar n'est pas un groupe de juif, mais une oasis regroupant deux ou trois tribus juives dont les banous nadir et les banous qaynouka..
la querelle entre la tribu juive des banous Nadir et le messager Muhamad débuta juste après la bataille de Uhud puisque les musulmans ont perdu la bataille à cause de leurs archers, cependant avant la bataille, les Nadirs étaient des citadins de Medine; la cause de leur expulsion: un orfèvre juif a soulevé la jupe d'une femme voilé et molesté des marchands musulmans de la Mecque, après la bataille de Uhud (ils ont profité de la victoire Mécquoise pour humilier les musulmans).

Profitant de l’occasion, Muhamad vaincu en 625 (uhud), Huyayy ibn Akhtab chef des banus nadir, regroupe avec sa verve et sans vergogne toute les tribus juives dont la plus célèbre "banous Qurayza" et leur client arabe, les banus shuja/assad/Awf pour un siège rigoureux contre yatrib (Médine) au coté des Quraish d'ou le nom de la bataille du fossé.
Les arabes païens utilisent pour la première fois des machines de siège du nom de Baliste et de Mangonneaux construite par la tribu juive des Nadirs.


Khaybar=oasis et non pas tribu.

JeanMarc a écrit : Vous vous emmêlez les doigts.
Khaybar n'est pas un groupe de juif, mais une oasis regroupant deux ou trois tribus juives dont les banous nadir et les banous qaynouka..
la querelle entre la tribu juive des banous Nadir et le messager Muhamad débuta juste après la bataille de Uhud puisque les musulmans ont perdu la bataille à cause de leurs archers, cependant avant la bataille, les Nadirs étaient des citadins de Medine; la cause de leur expulsion: un orfèvre juif a soulevé la jupe d'une femme voilé et molesté des marchands musulmans de la Mecque, après la bataille de Uhud (ils ont profité de la victoire Mécquoise pour humilier les musulmans).

Profitant de l’occasion, Muhamad vaincu en 625 (uhud), Huyayy ibn Akhtab chef des banus nadir, regroupe avec sa verve et sans vergogne toute les tribus juives dont la plus célèbre "banous Qurayza" et leur client arabe, les banus shuja/assad/Awf pour un siège rigoureux contre yatrib (Médine) au coté des Quraish d'ou le nom de la bataille du fossé.
Les arabes païens utilisent pour la première fois des machines de siège du nom de Baliste et de Mangonneaux construite par la tribu juive des Nadirs.

Khaybar=oasis et non pas tribu.

Je n'ai pas dit que Khaybar est un groupe de juif ni que c'était une tribu
C'est toi qui te mélange les pinceaux, je parlais de Khaybar (situé à 150 km de Médine), pas de la bataille du fossé à Médine
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tribus_mus ... de_Yathrib

eric121 a écrit : Je n'ai pas dit que Khaybar est un groupe de juif ni que c'était une tribu
C'est toi qui te mélange les pinceaux, je parlais de Khaybar (situé à 150 km de Médine), pas de la bataille du fossé à Médine
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tribus_mus ... de_Yathrib

le sens de ta question est une réponse.
relis ce que tu as écrit, je ne me suis pas trompé.

c'est qu'il s'agit des juifs de Khaybar, pas de la tribu des Banou nadir

des juifs de Khaybar, pas de la tribu des Banou nadir

vous avez un problème de compréhension jeune homme.

JeanMarc a écrit :
le sens de ta question est une réponse.
relis ce que tu as écrit, je ne me suis pas trompé.

Je n'ai pas posé de question

Quand je disais que les musulmans connaissent mal leur religion ... ici on a un exemple de travestissement de la réalité
Ismael a dit que Uqba b. Abu Mu'ayt a essayé d'assassiner Mahomet, voici la réalité des faits :

Uqba b. Abu Mu'ayt, a été décapité sur le chemin du retour vers Médine, après sa capture dans la bataille de badr ... ce que les musulmans appellent une tentative d'assassinat, c'est d'avoir essayer d'étrangler Mahomet avec son manteau !!! comme si Mahomet était un petit enfant qui ne pouvait pas se défendre contre quelqu'un qui essaye de l'étrangler!!!
Mais ce récit est un exemple de la politique de victimisation

eric121 a écrit : Je n'ai pas posé de question

Quand je disais que les musulmans connaissent mal leur religion ... ici on a un exemple de travestissement de la réalité
Ismael a dit que Uqba b. Abu Mu'ayt a essayé d'assassiner Mahomet, voici la réalité des faits :

Uqba b. Abu Mu'ayt, a été décapité sur le chemin du retour vers Médine, après sa capture dans la bataille de badr ... ce que les musulmans appellent une tentative d'assassinat, c'est d'avoir essayer d'étrangler Mahomet avec son manteau !!! comme si Mahomet était un petit enfant qui ne pouvait pas se défendre contre quelqu'un qui essaye de l'étrangler!!!
Mais ce récit est un exemple de la politique de victimisation

nous ne parlons pas de ça et ne prenez pas de virage à 180 degrés pour échapper à votre erreur de compréhension, vous essayez de nier l’évidence.
vous m'avez fait comprendre que les juifs de nadir n’était pas des juifs de khaybar, alors que Kaybar est une oasis qui regroupé toute les tribus juives ("Banu Qaynuqa, Banu Nadir et Banu Qurayza").

Ensuite, vous avez une mauvaise connaissance sur la sémantique de Muhamad, de la loi juridique et par dessus tout malhonnête.
Et ceci est pour calmer votre ardeur, je ne comprend pas, pourquoi me parler d'un homme qui a étranglé un autre homme...

Pourquoi dévier du sujet, sachant que vous affirmez sans avoir été présent que le juif a étranglé Muhamad; vous avez la réponse, pourquoi la demander.

Bienvenu dans notre cirque mon cher Jean-Marc

Soyez partient et courtois.
Un peu de compassion opour tenter de comprende d'ou viennet le gens ne fait jamais de tort.

Utilisez comme vous le faite si bien l'arme la plus trachante... celle des bons mots et de la vérité. Ca vous a Bien...et c'est binemieux

indian a écrit :Bienvenu dans notre cirque mon cher Jean-Marc

Soyez partient et courtois.
Un peu de compassion opour tenter de comprende d'ou viennet le gens ne fait jamais de tort.

Utilisez comme vous le faite si bien l'arme la plus trachante... celle des bons mots et de la vérité. Ca vous a Bien...et c'est binemieux

comme d'habitude, tes mots sont d'une sagesse a s'incliner.

Paix a toi esprit d'amitié J.M

JeanMarc a écrit :
nous ne parlons pas de ça et ne prenez pas de virage à 180 degrés pour échapper à votre erreur de compréhension, vous essayez de nier l’évidence.
vous m'avez fait comprendre que les juifs de nadir n’était pas des juifs de khaybar, alors que Kaybar est une oasis qui regroupé toute les tribus juives ("Banu Qaynuqa, Banu Nadir et Banu Qurayza").

Ensuite, vous avez une mauvaise connaissance sur la sémantique de Muhamad, de la loi juridique et par dessus tout malhonnête.
Et ceci est pour calmer votre ardeur, je ne comprend pas, pourquoi me parler d'un homme qui a étranglé un autre homme...

Pourquoi dévier du sujet, sachant que vous affirmez sans avoir été présent que le juif a étranglé Muhamad; vous avez la réponse, pourquoi la demander.

Si, nous parlons de ça. Le sujet c'est que les les autorités de l'islam (et donc beaucoup de musulmans) ne disent pas la vérité.
Non, Khaybar ne regroupe pas les tribus juives de Banu Qaynuqa, Banu Nadir et Banu Qurayza , ces 3 tribus étaient à Médine... Banu Qurayza ont été massacré bien avant l'attaque de Khaybar.

Toujours dans le même registre, j'ai pris l'exemple de l'internaute Ismael qui a dit que Uqba b. Abu Mu'ayt a essayé d'assassiner Mahomet ... quand on veut assassiner quelqu'un on prend au moins une arme ... car sans arme on a peu de chances d'assassiner quelqu'un.

Ce n'est pas un juif qui a étranglé Mahomet et je n'ai pas dit qu'un juif a étranglé Mahomet ... donc méconnaissance des récits

Donc le sujet c'est la vérité dans les récits de l'islam et c'était pour répondre à ta phrase :"vous avez un problème de compréhension jeune homme."

eric121 a écrit :

Effectivement, dans bien des domaines les musulmans, depuis quelques années, sont obligés d'interpréter l'islam dans les sens.... de la morale chrétienne.

- " La polygamie n’aurait pas été prescrite par le Coran, disent-ils, car un verset prescrit d'être équitable envers toutes ses femmes, comme c'est impossible, cela signifie que le Coran n'a pas prescrit la polygamie.
Les musulmans oublient juste qu'ils ont pratiqué la polygamie pendant 14000 ans et la pratiquent encore !

- La pédophilie ne serait pas prescrite pas l'islam, puisque Aïcha aurait été pubère (d’après les mensonge de Tariq Ramadan) ! Quelle mauvaise foi ! En raison du mariage pédophile entre Mahomet et Aïcha de nombreuses petites filles sont toujours mariées de nos jours avant d'être pubères. En effet, le Coran légifère sur les conditions de divorce des filles pré-pubères ! ... Mais la morale chrétienne est devenue une norme internationale (heureusement d'ailleurs), et les musulmans sont obligés d'interpréter leur abominable Texte Saint dans le sens de la morale chrétienne. Ce serait si simple si cela était vrai : ainsi on pourrait se dire que l'interprétation sunnite (quoique incohérente) a permis de faire évoluer positivement l'islam.... ....mais la Taqiya (le droit de mentir en vue de la victoire finale de l’islam) autorise à dire n'importe quoi.... et là on se rend compte que ces interprétations modernes, bienveillantes, démocrates ne sont que des hypocrisies pour endormir les naïfs !

- Pour l'esclavage ou pour le djihad on a les mêmes mensonges de l'interprétation sunnite moderne ! Voilà que le djihad ne serait pas militaire, ce serait seulement du combat spirituel ! Quelle hypocrisie. Tant qu'ils ont été les plus forts, les musulmans ont attaqué, colonisés, réduits en esclavage sans pitié tous leurs voisins : du VIIe siècle au XVIIe siècle. Qu'est ce donc que la Conquête arabe, si ce n'est une abominable colonisation et un impérialisme totalitaire ?

Bref ! Actuellement, les intellectuels musulmans essaient d'endormir les démocrates en mentant comme des arracheurs de dents...

Mais il y a pourtant un truc marrant ! Ils sont obligés d’interpréter le Coran dans le sens de la morale chrétienne ( pas de polygamie, pas d’esclavage, du pacifisme !!! )...On se demande bien alors pourquoi Dieu a eu besoin de révéler le Coran, comme correction des révélations antérieures supposées falsifiées... puisqu'il faut finalement interpréter le Coran jusqu'à lui faire dire le contraire de ce qu'il dit, et surtout le contraire de ce qu'on compris les musulmans pendant 1400 ans (!)... pour le faire correspondre finalement à la prescription des Évangiles supposés falsifiés ... et que le Coran était censé corriger !

Cela n'a aucun sens.

Les musulmans les plus honnêtes se raccrochent aux branches comme ils le peuvent, pour sauver leur foi de l'incohérence, de la perversion et du ridicule.... et les plus retors (comme Tariq Ramadan) pratique la Taqiya à outrance : c'est à dire LE DROIT DE MENTIR EN VUE DE LA VICTOIRE FINALE DE L'ISLAM ! D'où ce discours qui se veut moderne, pacifiste, tolérant, dépourvu de perversion et de pédophilie. Quelle hypocrisie, c'est à vomir.

Les fillettes violées se lèveront le jour du Jugement pour les accuser !