Religions du monde :: forum religion

La conclusion est que les trois dogmes sont une altération de la vérité faite par des légistes étatiques puis par la suite des effondrements des pouvoirs temporels (empire ou royaume), des hérétiques ont récupère les textes sacrés des trois dogmes pour sculpter leur propre perspective grâce à l'ignorance de la plus basse extraction sociale (la plèbe): comme les croisades ou les djihads....

la religion ne doit plus tomber dans les mains de n'importe qui.

Le Coran suffit a écrit :Malheureusement Hugo14, pour toi, tu lis des versions Sunnites du coran et en plus en français.

Cela veux donc dire tout ceci: 1- Les Sunnites (ou chiites) ont mélangés leurs idéologies sunnites a celle du coran et ont fait passé devant l'idéologie sunnite.
2- les traductions du coran en français sont pauvres, voir mauvais car cela ne fait pas longtemps que les corans sont traduis en français.
De plus l'Etat français ne souhaite pas des bonnes traductions du coran en français. On peut le remarqué quand on lis ces 'pauvres traductions'.

3- tout le rajouts en parenthèses qu'il y a dans le coran. ce sont encore le rajouts des sunnites (ou chiites) qui vise a déformer le coran.


Remarque: sourate 4, versets 12 ne parle pas de ce que tu cites..

Et il dit quoi en réalité ?

Le verset 15 (pas le 12) traduit en anglais : As for those of your women who are guilty of lewdness , call to witness four of you against them . And if they testify ( to the truth of the allegation ) then confine them to the houses until death take them or ( until ) Allah appoint for them a way ( through new legislation ) .

En espagnol : Llamad a cuatro testigos de vosotros contra aquéllas de vuestras mujeres que cometan deshonestidad. Si atestiguan, recluidlas en casa hasta que mueran o hasta que Alá les procure una salida.

Les coran en anglais et espagnol sont traduit à partir du français ?

Si on s'en tient à ces 3 traduction les femmes sont promises à mourir si elles sont coupables ou si Allah donne un autre avis. Au vu d'un tel ordre on comprend que l'acte de frapper sa femme au verset 34 n'ai pas paru scandaleux au musulman lambda, ni au savant.

JeanMarc a écrit :

Au dix-huitième siècle, quelqu'un dont on ne connait pas le nom a publié, plus ou moins clandestinement, un Traité des trois imposteurs, à savoir Moïse, Jésus et Mahomet.

à+

bahhous a écrit :@Athanase

par la suite j'ai beaucoup de details à ajouter au lien :
si l'auteur a bien expliquéque le terme frappez qui ne signifie pas frapper physiquement dans le verset ( 4 ; 34 ) mais je ne partage pas la façon dont il a interprété le verset ... il y a une autre interpretation beaucoup plus objective !!reelle !!

@ ABDUL

avec tes hadiths tu es entrain de polluer les enseignements du coran ... ce que a dit le prophete ou fait le prophete ne concerne que sa société du 7 emme siecle ... et le prophète n'est pas infailible ... il se trompe et il s'est trompé plusieurs fois les preuves sont dans le coran : donc moi ne suit pas le prophète et n'obeis pas au prophete mais je suis le messager qui est infaillible ... les hadiths est une fabrication humaine et 99 pour des hadiths sont des mensonges qui contredisent le coran ... boukhari avec ses hadiths a souillé le prophete et sa famille ( epouses ) .. boukhari est le premier ennemi de l'islam et du prophète !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Complètement d'accord avec toi Bahous.
Le prophète n'était pas infaillible.
Il suffit de lire le verset 43 de la sourate 9 pour régler la question.

Sinon je ne comprends pas ceux qui se plaignent de ceux qui frappent les femmes.
Alors que j'imagine qu'ils frappent, eux, leurs enfants...
Et j'imagine aussi qu'il y a un hypocrite qui va répondre qu'il n'a jamais levé la main sur un seul de ses enfants.
C'est ce genre d'hypocrite qui à coup sur fait le ménage chez lui pendant que ses enfants et sa femme regardent la télé.
Et qui travaille d'arrache pied pour payer les études à ses enfants et les vacances à sa femme.
Et qui lorsqu'il exige quelque chose de ses enfants ou de sa femme se rend compte qu'ils ne le respectent plus.
Et qui voit donc ses enfants et sa femme le dominer totalement comme un vieux [ATTENTION Censuré dsl] qu'il est.
Un peu d'humour....malgré la censure.

Athanase a écrit :

J'ajouterai que la polygamie étant autorisée en Islam il ne peut être question d'admettre qu'il existe une égalité "ontologique" entre les 2 sexes

la polygamie étant autorisée en Islam uniquement en faveur des veuves ayants des enfants ???
ce sujet a été déjà débattu ??

D'ailleurs ce texte ne prend que le point de vue de l'homme qui a "autorité" sur la femme, nulle part l'égalité n'est évoquée, et encore moins la réciproque en cas "d'insubordination" de l'homme vis à vis de la femme.

Ce n’est pas encore fini je n’ai pas encore donné l’interprétation du verset (4 ; 34) ?
Tu verras ; que contrairement à ce que tu penses ; que le verset (4 ; 34) dit que l’homme a autorité sur la femme est aussi la femme a autorité sur l’homme !! un peu de patience !!


Etoiles Celestes a crit :

Tu n'as pas lu son lien?

"Frappez les" aurait été mal traduit, le Coran en Arabe dit... "éloignez vous d'elles"

Ce que tu dois retenir du lien que le terme frapper a un autre sens que le sens frapper son épouse c'est tout . Par la suite je te fais une surprise que le verset parle de l’autorité de l’homme sur la femme est vis vers ça !!

@Bahous

Ce n'est pas le sujet...
Je ne pense pas que le coran donne comme seule condition à la polygamie celle de n'épouser que des veuves avec enfants.
Le coran donne la condition la plus noble mais le verset n'est pas absolue, il est relatif.

" Bahhouss " j'aimerais te poser les questions ci-dessous par rapport à ce que tu as dis auparavant :

(1) Donne moi un verset coranique prouve que la polygamie est autorisé uniquement en faveur des veuves ayant des enfants ?

(2) Donne nous aussi un verset coranique qui prouve que la femme peut avoir l'autorité sur l'homme ? Car même dans la Thora, Allah n'a pas permis cela :

Genèse 3:16 Dieu dit à la femme: J'augmenterai la souffrance de tes grossesses, tu enfanteras avec douleur, et tes désirs se porteront vers ton mari, mais il dominera sur toi.

(3) Tu dis que le mot de la sourate 4 verset 34 ne signifie pas " frapper " mais quel est donc le véritable sens du mot " Darhaba " dans ce verset ?

Etoiles Célestes a écrit : Bonjour Babass!

Tu es arabophone?

Bonjour Etoiles ! Non je ne suis pas arabophone . Pourquoi ?

Comme ça tu aurais pu nous donner ta traduction de "frappez les".

Etoiles Célestes a écrit :Comme ça tu aurais pu nous donner ta traduction de "frappez les".

Tu sais meme sans l etre , je sais tres bien que la traduction et la bonne ...Je suis fatigué de lire des bétises (non ca veut pas dire ca ect ... ) Les memes pretendent qu Aicha n avait pas 9 ans , les meme cache que les athés sont tués sous la charia et j en passe ... Par la sagesse Divine le bien aura le mot de la fin mais a quel prix je l ignore . Paix.

Babass a écrit :Tu sais meme sans l etre , je sais tres bien que la traduction et la bonne ...Je suis fatigué de lire des bétises (non ca veut pas dire ca ect ... ) Les memes pretendent qu Aicha n avait pas 9 ans , les meme cache que les athés sont tués sous la charia et j en passe ... Par la sagesse Divine le bien aura le mot de la fin mais a quel prix je l ignore . Paix.

C'est quoi cette morale ? Aicha avait bien 9 ans, les athés sont bien massacrés et Dieu règne bien au prix de dommages co-latéraux obligatoires.

A part ça, paix

hugo14 a écrit :
C'est quoi cette morale ?

Comment ca c est quoi cette morale ? La personne a qui je m adresse (Etoiles) sais tres bien ce que je veux dire

Si Etoiles sait ce que vous voulez dire alors c'est que tout est bien. Paix.

Moi je te le confirme Etoiles Célestes ma femme est maghrébine et ça veut bien dire frappez les !
J'ai 2 Coran a la maison , 1 en arabe uniquement , et l'autre en arabe et français !

Je lui est demandé de lire elle m'a confirmé , mais j'avais même pas besoin de ça en réalité pour croire que ce n'est qu'une énorme supercherie des Musulmans pseudo droit de l'hommiste pour certain et réel droit de l'hommiste pour d'autres .

Ils veulent tout retraduire et ils se font un new Coran dans leur tête seulement car leur new Coran d'illusioniste ne sera bien entendu jamais présenté et jamais traduit sous peine de blasphème immédiat et sous peine de se manger une big fatwa vite fait bien fait .
Et ça prouve quoi ? qu'ils portent tout simplement la marque de la flétrissure dans leur propre consciences.

Ca les travaillent au plus profond d'eux , mais ils ne veulent pas renoncer a l'héritage par Orgueil , alors quel est la seule solution ? préserver et déformer afin de tromper et faire paraître un NEW Islam réhabilité et sanctifié .
C'est ce qu'ont appelle " L'ILLUSION "
Ils ne veulent pas renoncer a leur héritage ( transmission religieuse par les parents ) mais ils renonce a l'héritage des plus grand savants en Islam c'est comme ça les arrangent en fait !

Et ils sont prêt a tout pour cela , ils démontent 1400 ans d'histoire , et démonte tout les plus grand savant en Islam , ils remettent tous en cause , ils auraient rien compris et auraient tous été corrompu etc.... et eux ils auraient au contraire tout compris
Othman lui qui était un calife et avait des gros intérêts politique serait un agneau et aurait fait un excellent travail dans le trie des versets , par contre les autres poubelles , seul Othman est limpide et lavé de tout soupçons .

En agissant de la sorte ils parlent d'un Islam qui n'éxiste pas !



Ce n'est que le fruit de leur désirs et de leur imagination extra lucide
Un new Islam dont le prophète serait un bisounours dans le monde de OUI OUI et Tchoupi ( sîrâh et hâdîths )
Il est gentil , il est mignon , il rit il rit !

Babass a écrit :Tu sais meme sans l etre , je sais tres bien que la traduction et la bonne ...Je suis fatigué de lire des bétises (non ca veut pas dire ca ect ... ) Les memes pretendent qu Aicha n avait pas 9 ans , les meme cache que les athés sont tués sous la charia et j en passe ... Par la sagesse Divine le bien aura le mot de la fin mais a quel prix je l ignore . Paix.

Oui, moi c'est ce que je pense aussi, j'ai un ami Arabophone qui m'a confirmé que le texte était bel et bien traduit.

Paix.

Hugo a écrit :C'est quoi cette morale ? Aicha avait bien 9 ans, les athés sont bien massacrés et Dieu règne bien au prix de dommages co-latéraux obligatoires.

Tu as dû mal lire, Babass ne fait pas la morale, on contraire il dénonce ceux qui essayent de vernir l'Islam.

Bahous a écrit :Ce que tu dois retenir du lien que le terme frapper a un autre sens que le sens frapper son épouse c'est tout . Par la suite je te fais une surprise que le verset parle de l’autorité de l’homme sur la femme est vis vers ça !!

Désolé, mais je ne marche pas.

D'une, plusieurs Arabophones confirment que c'est tout simplement écrit "Frappez les", dans le sens de donner des coups.

De deux, Si Allah l'omniscient avait vraiment voulu que ce passage soit justice et morale pour la
femme il n'aurait pas écrit "frapper" en Arabe mais "éloigner", comme vous voulez le faire croire.

De trois, pourquoi tu ne réponds pas à Babass, il me semble qu'il t'a posé des questions.

Paix.