Religions du monde :: forum religion

indian a écrit : Quand les gens qui nous représente sont réellement nos représentant, ils ne sont pas supérieur. Que délégués.

Navam a écrit :Sauf que ce n'est pas le cas ...

On peut imaginer d'autres formes de démocraties qui permettraient ce que dit Indian. Préférerais-tu toujours l'anarchie dans ce cas de figure ?

Quelques exemples d'améliorations possibles (en vrac) :
-l'indépendance des députés envers les partis
-cesser de faire de la politique un métier (1 seul mandant non reconductible)
-assemblées de citoyens élus chargés de juger les choix faits par un président après son mandat et condamnations éventuelles s'il est possible montrer que ce dernier a fait des choix politiques qui n'avaient pas pour but de servir le peuple.
-brûler l'ENA

John Difool a écrit :On peut imaginer d'autres formes de démocraties qui permettraient ce que dit Indian. Préférerais-tu toujours l'anarchie dans ce cas de figure ?

Quelques exemples d'améliorations possibles (en vrac) :
-l'indépendance des députés envers les partis
-cesser de faire de la politique un métier (1 seul mandant non reconductible)
-assemblées de citoyens élus chargés de juger les choix faits par un président après son mandat et condamnations éventuelles s'il est possible montrer que ce dernier a fait des choix politiques qui n'avaient pas pour but de servir le peuple.

J'aime bien aussi la manière dont les représentants bahais au sein des instances locales ou régionales ou nationales sont élus.
Je me demande si on peut faire plus démocratie que ca

hermes a écrit :
Si justement en ne votant pas vous favorisez un candidat. Le FN est le meilleur exemple, il monte aux présidentielles quand la taux de participation baisse, comme aux dernières régionales par exemple. Par exemple la chute de la gauche de jospin qui a conduit le fn au second tour, c'est par l'absence de vote des personnes de gauche. Ils ont permis au final à la droite de gagner.

Et votre exemple du tabac n'a aucun rapport

Droite - Gauche - FN même combat pour moi ... Ce que tu ne sembles pas comprendre c'est qu'étant donné que c'est tout le système politique et les hommes politiques que je dénonce je ne vais pas alimenter ce système en continuant bêtement d'aller voter ... Choisir entre la peste ou le choléra ... Non merci ! Mais j'ai bien compris que tu n'arrives pas à saisir cette logique.

Mon exemple du tabac a un rapport si. Quand on ne souhaite pas quelque chose on ne l'alimente pas tout simplement. Ce n'est vraiment pas difficile à comprendre pourtant. Donc pour reprendre cet exemple encore une fois.
- Avec ma vision je décide de ne pas fumer
- Avec ta vision je dois fumer des Camel plutôt que des Marlboro (droite ou gauche) ... Ou alors fumer des cigares (extrême) ... Ou même vapoter (écolo) ...

Salut John,

John Difool a écrit : Préférerais-tu toujours l'anarchie dans ce cas de figure ?

Bah oui mais comme je l'ai dis il faudra passer par bien des étapes avant d'y arriver, comme celles que tu énonces.

Au plaisir

John Difool a écrit :Quelques exemples d'améliorations possibles (en vrac) :

Ajoutons la prise en compte des gens qui votent en blanc

Navam a écrit : Non merci ! Mais j'ai bien compris que tu n'arrives pas à saisir cette logique.

Je comprend votre logique, c'est la votre, mais comprenez vous la mienne?

Que peut-il se passer si le nombre de votants devient ridicule devant le nombre d'abstentions ? Les professionnels de la politique continueront à se faire élire par une minorité minime de fidèles ou remettront-ils en cause leur efficacité ? Ou bien un groupe d'activiste s'emparera-t-il du pouvoir par un coup d'Etat ?

hermes a écrit : Je comprend votre logique, c'est la votre, mais comprenez vous la mienne?

Tu peux me tutoyer l'ami !
Alors j'espère que tu n'as rien contre le fait que je te tutoie. Sinon n'hésites pas je peux comprendre.

Ensuite bien entendu que je comprend ta logique. C'est même ce que tous ceux qui critiquent les abstentionnistes avancent comme argument. Mais cette logique n'est pas compatible avec ma vision du monde et cela ne changera jamais tant que l'on continuera d'agir ainsi en nourrissant cette ploutocratie. La gauche, la droite ... La gauche, la droite ... La gauche, la droite ...

Albert Einstein a écrit :La folie c'est de se comporter de la même manière et s'attendre à un résultat différent !

Une façon de voir les choses bien linéaire. Donc je peux tout à fait comprendre ceux qui ont voté FN ! Ils tentent autre chose ... Mais pour moi ce n'est pas la solution que j'adopte. Parce que ce sera la même chose ... Tout ces politiques ne sont que des petits pions au final. Et quand une personne tente de dénoncer et d'agir contre les vrais dirigeants de ce monde et bien il est tout simplement éliminé ... (Cf. Kennedy)
Alors plus aucun politique ne prendra ce risque ...


@Boemboy !
Je doute sincèrement sur la remise en question des politiques ...

Au plaisir !

Boemboy a écrit :Que peut-il se passer si le nombre de votants devient ridicule devant le nombre d'abstentions ? Les professionnels de la politique continueront à se faire élire par une minorité minime de fidèles ou remettront-ils en cause leur efficacité ? Ou bien un groupe d'activiste s'emparera-t-il du pouvoir par un coup d'Etat ?

très mais très pertinente question.

Au Canada ,lors d'élections précédentes... le partie ''au pouvoir de amnière ''majoritaire...'' fut élu avec +/-35% de la population...
belle représentativité

Personnellement, je ne vote plus, car je trouve que voter, c'est porter un acte de foi envers le mensonge.
Notre démocratie d'aujourd'hui se résume à la croissance économique sans limites et au pouvoir d'achat.

J'aimerais qu'il se produise une refonte totale du système qui serait davantage axé sur la spiritualité, l'entraide, le bien-être et le respect de notre planète.

Boemboy a écrit :Que peut-il se passer si le nombre de votants devient ridicule devant le nombre d'abstentions ? Les professionnels de la politique continueront à se faire élire par une minorité minime de fidèles ou remettront-ils en cause leur efficacité ? Ou bien un groupe d'activiste s'emparera-t-il du pouvoir par un coup d'Etat ?

On viens d'avoir 50% abstentionnisme. Tant qu'une trop grande partie des gens voteront, il suffira au "élite" de dire que les autres sont des flemmard qui ne réponde pas de leur devoir et n'use pas de leur '"liberté de choix". En fait, ceux a qui ont n'offre aucun choix valable n'ont simplement pas de tribune.

BoSnA a écrit :Personnellement, je ne vote plus, car je trouve que voter, c'est porter un acte de foi envers le mensonge.
Notre démocratie d'aujourd'hui se résume à la croissance économique sans limites et au pouvoir d'achat.

J'aimerais qu'il se produise une refonte totale du système qui serait davantage axé sur la spiritualité, l'entraide, le bien-être et le respect de notre planète.

Mais allez y présentez vous aux elections, faites campagnes,

hermes a écrit : Mais allez y présentez vous aux elections, faites campagnes,

Ahah. Tu te rend bien compte que tout le monde ne peut pas? Il faut de l'argent. L'état en donne un peu a ceux qui ont reçu les 500 signature (qu'on gagne pas comme ça bien entendu) mais les participent rajoute facilement 15 fois plus d'argent pour avoir une tribune. Notre systeme démocratique n'a rien d'égalitaire sur ce point. On peut se présenter si on a le pouvoir de le faire, soit grâce simplement a de l'argent, soit grâce a de grosse relation. Et quand bien même quelqu'un du peuple si on peut dire, quelqu'un qui a une véritable notion d'argent, se présente, on se doute bien qu'il a peu de chance de gagner face au requin de la politique.

Oui, les politicien n'ont aucune notion d'argent, suffit de voir que pour eux, un salaire suffisant pour vivre est en moyen de 5000 euro (question poser par le petit journal a des député. Ils ont même pas grillé que le smic est 5 fois inférieur). Oui, les politiciens n'ont aucune notion de responsabilité. Ils pensent qu'il suffit de s'excuser pour prendre ses responsabilités. Nos "élite" n'ont jamais eu une vision réaliste de la vie de la majorité des français, et il pensent être en mesure de prendre des choix. Enfin, pour les plus honnête. D'autre manipule pour le pouvoir.

[quote="Ikarus"

Ahah. Tu te rend bien compte que tout le monde ne peut pas? Il faut de l'argent. L'état en donne un peu a ceux qui ont reçu les 500 signature (qu'on gagne pas comme ça bien entendu) mais les participent rajoute facilement 15 fois plus d'argent pour avoir une tribune. Notre systeme démocratique n'a rien d'égalitaire sur ce point. On peut se présenter si on a le pouvoir de le faire, soit grâce simplement a de l'argent, soit grâce a de grosse relation. Et quand bien même quelqu'un du peuple si on peut dire, quelqu'un qui a une véritable notion d'argent, se présente, on se doute bien qu'il a peu de chance de gagner face au requin de la politique.

Oui, les politicien n'ont aucune notion d'argent, suffit de voir que pour eux, un salaire suffisant pour vivre est en moyen de 5000 euro (question poser par le petit journal a des député. Ils ont même pas grillé que le smic est 5 fois inférieur). Oui, les politiciens n'ont aucune notion de responsabilité. Ils pensent qu'il suffit de s'excuser pour prendre ses responsabilités. Nos "élite" n'ont jamais eu une vision réaliste de la vie de la majorité des français, et il pensent être en mesure de prendre des choix. Enfin, pour les plus honnête. D'autre manipule pour le pouvoir.[/quote]


Je pense que c'est un peu plus complexe que cela. Mais c'est tellement plus simple de taper sur un groupe de personne, cela évite de voir le reste. Moi j'aime bien l'exemple grec, les types ils ont voté pour un ultra gauche, qui n'a rien fait de son programme, ce type leur a même montrer ce qui se passe quand il n'y a pas d'argent qui circule dans un pays, et ils revotent quand même pour lui. la majorité des gens se concentrent sur leur petite vie, mais ils ne comprennent rien aux réelles contraintes de la vie.

Par exemple pour les logements sociaux, les gens n'en veulent jamais dans leur petit coin de tranquillité, c'est toujours à refourger chez le voisin. dans notre agglomération, c'était à qui l'on va refiller la nouvelle prison, personne n'en voulait. Au niveau économique, vous avez personne qui vient aux réunions financières de mairie, les gens parlent alors sans savoir, ils véhicules des rumeurs, ils ne s'informent pas vraiment, donc on entend tout et n'importe quoi. Alors oui certains hommes politiques profitent de la médiocrité du peuple, mais à qui la faute, le peuple ne veut pas utiliser son pouvoir, il préfère regarder le soir des conneries comme le foot ou des stupidités télévisuelles.

Comme si le gouvernement avait un réel pouvoir ... (Cf. Kennedy)

“Permettez-moi d’émettre et de contrôler les ressources monétaires d’un pays et je me moque de celui qui écrit ses lois.” (Mayer Amschel Rothschild)