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Re: Veni Vidi Parti

Posté : 16 janv.16, 04:21
par Arké
Bien sûr que L'Evangile vient de Dieu, donc du ciel.

Re: Veni Vidi Parti

Posté : 16 janv.16, 04:23
par aleph
Tout bon chrétien est un bon juif.
Tout bon musulman est un bon juif.

C’est la loi de la filiation. L’islam et le christianisme bâtissent leur légitimité sur le judaïsme.

Chacun d’eux réclame cet héritage, et rajoute des particularismes pour se différencier, mais ne renie pas ses origines.

Merci @Arké
Arké a écrit :Pourquoi toujours faire dire aux gens ce qu'ils n'ont pas dit ?

285. Le Messager a cru en ce qu’on a fait descendre vers lui venant de son Seigneur, et aussi les croyants: tous ont cru en Allah, en Ses anges, à Ses livres et en Ses messagers; (en disant): «Nous ne faisons aucune distinction entre Ses messagers». Et ils ont dit: «Nous avons entendu et obéi. Seigneur, nous implorons Ton pardon. C’est à Toi que sera le retour».

Un esprit bienveillant considérerait ce tableau de famille comme primant sur toutes les autres représentations que l’histoire peut engendrer. C'est la base de tout dialogue religieux constructif. Le reste, n'est que vanité... :hi:

Re: Veni Vidi Parti

Posté : 16 janv.16, 04:40
par Arké
Toute personne mettant en pratique ce qui est dans un des livres mentionnés dans le Coran est un bon croyant.
On ne peut pas dire qu'il soit un bon juif étant donné que ce mot est réservé à une communauté bien distincte.

Un bon juif peut-il être un bon chrétien ? Évidement que non sans quoi il se dirait simplement chrétien.
Alors parlons plutôt de bons croyants obéissants à leur livre saint.

Fraternellement.

Re: Veni Vidi Parti

Posté : 16 janv.16, 04:44
par aleph
Je parle dans le sens de la filiation.
Les chrétiens et les musulmans , que ça leur plaise ou non, sont juifs par filiation (au sens large j'entends).

Re: Veni Vidi Parti

Posté : 16 janv.16, 04:47
par eric121
Arké a écrit :
Le Coran calomnie les dérives des juifs et des chrétiens, mais il valide les livres.
Quelles sont ces dérives des juifs et des chrétiens que calomnie le Coran ? et quelles sont les preuves de ces dérives

Comment peut-il valider des livres avec lesquels il est souvent en contradiction ?
S'il les valide, pourquoi ne les a-t-il pas repris tels quels ? tu te contredis
..................
@ aleph
Il fat démontrer que les chrétiens et les musulmans sont juifs par filiation

Re: Veni Vidi Parti

Posté : 16 janv.16, 04:52
par Arké
aleph a écrit :Je parle dans le sens de la filiation.
Les chrétiens et les musulmans , que ça leur plaise ou non, sont juifs par filiation (au sens large j'entends).
Que veut donc dire le mot "juif" ?

Re: Veni Vidi Parti

Posté : 16 janv.16, 05:25
par aleph
Arké a écrit : Que veut donc dire le mot "juif" ?
Par juif , je veux désigner une personne adoptant la judaïsme comme religion.

Tu as raison de poser la question car il peut y avoir confusion.
Comme certains qui font la confusion entre arabe et musulman.

Re: Veni Vidi Parti

Posté : 16 janv.16, 05:34
par Arké
je croyais que la religion juive venait de Moïse, le Mosaïsme.
mosaïsme (dictionnaire Larousse)
nom masculin

Ensemble des doctrines et des institutions que le peuple d'Israël reçut de Dieu par l'intermédiaire de Moïse.
Dans le judaïsme par exemple on apprend que l'on est juif par la mère !?
Quel passage de la Thora enseigne cela ? mystère et boules de gomme !

Alors parlons de la loi de Moïse, de la Thora mais évitons de parler de cette fause religion qu'est le judaïsme.

Re: Veni Vidi Parti

Posté : 16 janv.16, 05:40
par Saint Glinglin
Arké a écrit :Bien sûr que L'Evangile vient de Dieu, donc du ciel.
Non : il est venu du Christ lors de son séjour terrestre.

Re: Veni Vidi Parti

Posté : 16 janv.16, 05:47
par Arké
Jésus a écrit un livre ? ou est-ce que ce sont les apôtres qui ont relaté ce que Dieu faisait sortir de la bouche et des mains de Jésus ?

Jean 3.13 Personne n'est monté au ciel, si ce n'est celui qui est descendu du ciel, le Fils de l'homme qui est dans le ciel.

Re: Veni Vidi Parti

Posté : 16 janv.16, 05:50
par Etoiles Célestes
Arké a écrit :Si vous voulez un dialogue saint aleph, essayez avec IDRVDC, chez lui pas de propos déplacés et des paroles de sagesses à profusion !
Sagesse trompeuse, quand au fond elle trahie le coeur de Dieu.

Re: Veni Vidi Parti

Posté : 16 janv.16, 05:51
par aleph
Arké a écrit : je croyais que la religion juive venait de Moïse, le Mosaïsme.
Juda c'est pas le traître ?
Moïse est le sauveur du peuple Juif (esclaves auparavant des pharaons ) et la Thorah est le livre de la révélation de la foi avec d'autres (Talmud ..).

L'ancêtre commun dont se réclament les Juifs et les arabes est Abraham.
Les juifs sont les fils d'Isaac
Les arabes sont les fils d'Ismaél.

Re: Veni Vidi Parti

Posté : 16 janv.16, 06:11
par Arké
Moïse est le sauveur du peuple Juif (esclaves auparavant des pharaons ) et la Thorah est le livre de la révélation de la foi avec d'autres (Talmud ..).
Le Talmud de babylone n'est pas mentionné dans le Coran, on peut donc supposer à juste titre qu'il fait partie des livres écrits par la main des mécréants qui l'annoncent comme venant de Dieu :

79. Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d’Allah pour en tirer un vil profit! - Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu’ils en profitent!

Alors restons sur le vrai livre révélé aux hébreux : La Thora.
Le judaïsme ne se base pas sur la Thora, sauf quand ça l'arrange.

Re: Veni Vidi Parti

Posté : 16 janv.16, 06:50
par aleph
Je ne sais pas si on peut être aussi catégorique.
La grande différence entre le judaïsme et les deux autres religions est que le judaïsme s’adresse au peuple juif. d’où juif et juif pour désigner une appartenance éthnique et un adepte d’une religion. La lignée des messagers est nombreuse, leur nombre n’est pas vraiment fixé , certains avaient des livres d’autres pas. il y a donc plusieurs écrits que les juifs respectent en plus de la Thorah.

Re: Veni Vidi Parti

Posté : 16 janv.16, 07:37
par Saint Glinglin
Arké a écrit :Le Talmud de babylone n'est pas mentionné dans le Coran, on peut donc supposer à juste titre qu'il fait partie des livres écrits par la main des mécréants qui l'annoncent comme venant de Dieu
Le Coran est farci d'emprunts au Talmud.