Religions du monde :: forum religion

zemmoura a écrit :L Islam est tolérante.. mais encore faut il connaitre le vrai sens de la tolérance... apparemment tu ne le connais pas.

tres tolérant en effet :P

60:4
Nous vous désavouons, vous et ce que vous adorez en dehors d'Allah. Nous vous renions. Entre vous et nous, l'inimitié et la haine sont à jamais déclarées jusqu'à ce que vous croyiez en Allah, seul.

zemmoura a écrit :De plus je ne pense pas vous apprendre du nouveau en vous disant simplement qu Mohamed est de l alignée de Abraham, vous savez Ismail... Mia sde toute façon vous allez nier en trouvant différents pretextes car ce qui dérange c est que Mohamed soit arabe tout simplement et ça c est dommage. Il faut bien parti de la lignée d Abraham, un prophete pour qui nous éprouvons un profond respect et dont les coutumes nous sont restées à nous musulmans.

Tu n'as toujours pas compris. La lignée d'Abraham pour la prophétie est.... avec ISAAC pas avec ISMAEL, c'est à ISAAC que la promesse a été faite.

Rien a voir avec Mouhammad arabe ou chinois.
Même le Coran le dit

Sourate 29:27

"Et Nous lui donnâmes Isaac et Jacob, et désignâmes dans sa descendance la fonction de prophète et le Livre."

Aucune mention d' Ismaël.

Tiens étudie la question
http://debate.org.uk/gesu-corano/francese/t7_f.htm

Ah bon pourtant le derniers prophétes(pour toujours,à perpétuiters en hébreux) devait sortir d'ismael...Mais bon rester dans votre ignorance.


Dans le livre prophétique d'Esaïe (chapitre 42) :

1. Voici mon serviteur, que je soutiendrai, Mon élu, en qui mon âme prend plaisir. J'ai mis mon esprit sur lui; Il annoncera la justice aux nations.
2. Il ne criera point, il n'élèvera point la voix, Et ne la fera point entendre dans les rues.
3. Il ne brisera point le roseau cassé, Et il n'éteindra point la mèche qui brûle encore; Il annoncera la justice selon la vérité.
4. Il ne se découragera point et ne se relâchera point, Jusqu'à ce qu'il ait établi la justice sur la terre, Et que les îles espèrent en sa loi.
5. Ainsi parle Dieu, l'Éternel, Qui a créé les cieux et qui les a déployés, Qui a étendu la terre et ses productions, Qui a donné la respiration à ceux qui la peuplent, Et le souffle à ceux qui y marchent.
6. Moi, l'Éternel, je t'ai appelé pour le salut, Et je te prendrai par la main, Je te garderai, et je t'établirai pour traiter alliance avec le peuple, Pour être la lumière des nations,
7. Pour ouvrir les yeux des aveugles, Pour faire sortir de prison le captif, Et de leur cachot ceux qui habitent dans les ténèbres.
8. Je suis l'Éternel, c'est là mon nom; Et je ne donnerai pas ma gloire à un autre, Ni mon honneur aux idoles.
9. Voici, les premières choses se sont accomplies, Et je vous en annonce de nouvelles; Avant qu'elles arrivent, je vous les prédis.
10. Chantez à l'Éternel un cantique nouveau, Chantez ses louanges aux extrémités de la terre, Vous qui voguez sur la mer et vous qui la peuplez, Iles et habitants des îles!
11. Que le désert et ses villes élèvent la voix! Que les villages occupés par Kédar élèvent la voix! Que les habitants des rochers tressaillent d'allégresse! Que du sommet des montagnes retentissent des cris de joie!
12. Qu'on rende gloire à l'Éternel, Et que dans les îles on publie ses louanges!
13. L'Éternel s'avance comme un héros, Il excite son ardeur comme un homme de guerre; Il élève la voix, il jette des cris, Il manifeste sa force contre ses ennemis.
14. J'ai longtemps gardé le silence, je me suis tu, je me suis contenu; Je crierai comme une femme en travail, Je serai haletant et je soufflerai tout à la fois.
15. Je ravagerai montagnes et collines, Et j'en dessécherai toute la verdure; Je changerai les fleuves en terre ferme, Et je mettrai les étangs à sec.
16. Je ferai marcher les aveugles sur un chemin qu'ils ne connaissent pas, Je les conduirai par des sentiers qu'ils ignorent; Je changerai devant eux les ténèbres en lumière, Et les endroits tortueux en plaine: Voilà ce que je ferai, et je ne les abandonnerai point.
17. Ils reculeront, ils seront confus, Ceux qui se confient aux idoles taillées, Ceux qui disent aux idoles de fonte: Vous êtes nos dieux!
18. Sourds, écoutez! Aveugles, regardez et voyez!
19. Qui est aveugle, sinon mon serviteur, Et sourd comme mon messager que j'envoie? Qui est aveugle, comme l'ami de Dieu, Aveugle comme le serviteur de l'Éternel?
Je pense qu'après la lecture de ces versets prophétique... J'appelle à votre raison pour comprendre...

Vous remarquerez dans le verset 11, Dieu parle de Kédar, la tribu de Kédar qui sont-ils au juste... Cette tribue dans laquelle l'ami de Dieu apparaitra ????

Dans le livre de la Génèse (chapitre 25):

13. Voici les noms des fils d'Ismaël, par leurs noms, selon leurs générations: Nebajoth, premier-né d'Ismaël, Kédar, Adbeel, Mibsam,
14. Mischma, Duma, Massa,
15. Hadad, Théma, Jethur, Naphisch et Kedma.
16. Ce sont là les fils d'Ismaël; ce sont là leurs noms, selon leurs parcs et leurs enclos. Ils furent les douze chefs de leurs peuples.

On découvre stupéfait que Kédar n'est qu'un des fils d'Ismaël... Et dont la descendance habitait entre Yathrib (Médine) et la Mecque...

C'est pour cette raison que les juifs ont émigrer dans cette région pour attendre le prophète... Qui a été annoncé dans la Torah... La suite vous la connaissez, ils ont comme dans leur habitude refuser la miséricorde de Dieu...

Et pour simplement toi la falscification de la bible se voit à l'oeil nu ta pas besoin de lunette regarde:

Genèse (17:24-27) :

«Abraham était âgé de quatre-vingt-dix-neuf ans, lorsqu'il fut circoncis. Ismaël, son fils, était âgé de treize ans lorsqu'il fut circoncis. Ce même jour, Abraham fut circoncis, ainsi qu'Ismaël, son fils. Et tous les gens de sa maison, nés dans sa maison, ou acquis à prix d'argent des étrangers, furent circoncis avec lui».

21.5
Abraham était âgé de cent ans, à la naissance d'Isaac, son fils.

22.2
Dieu dit: Prends ton fils, ton unique, celui que tu aimes, Isaac(Ismael); va-t'en au pays de Morija, et là offre-le en holocauste sur l'une des montagnes que je te dirai.

mais Dieu a préservé le mot «unique» pour nous montrer où ce trouve la falsification.

21.13
Je ferai aussi une nation du fils de ta servante; car il est ta postérité.


22.6
Abraham prit le bois pour l'holocauste, le chargea sur son fils Isaac(ça ne put être qu'ismael qui peut portait vu que isaac était agé de 2 ans!!), et porta dans sa main le feu et le couteau. Et il marchèrent tous deux ensemble.

22.12
L'ange dit: N'avance pas ta main sur l'enfant, et ne lui fais rien; car je sais maintenant que tu crains Dieu, et que tu ne m'as pas refusé ton fils, ton unique.

22.15
L'ange de l'Éternel appela une seconde fois Abraham des cieux,
22.16
et dit: Je le jure par moi-même, parole de l'Éternel! parce que tu as fais cela, et que tu n'as pas refusé ton fils, ton unique,

Ismail était aussi le fils d abraham tu ne peux le nier désolée.

Mais ça se sent faut pas etre médium pour dire que ce qi dérange c est que Mohamed était arabe...

T'es encore plus rigolo.

On t'a déjà repondu a toutes ces "falsifications" qui n'en en sont pas.

Pose toi la question calmement:

Crois tu les scribes, dignitaires, théologiens et autres lecteurs et étudiants de la bible en général (juifs et chrétiens confondus) aient été assez idiots si des erreurs ou des falsifications type l'age d'Abraham que tu nous cites avaient été faites... de ne pas les RECTIFIER et les annuler ?

Le fait qu'elles existent te prouve d'une façon incontestable la grande attention justement a ne rien changer copie après copie.

Et de ce fait a prouver qu'il n'y a eu aucune falsification.

Bien sur, c'était plus simple de faire comme vous: tout détruire, comme cela la seule version officielle "bien sous tous rapports" serait la bonne.

Mais bien moins honnête... et tu pourrais pas essayer de trouver des poux dans la tête d'un chauve.



Les promesses faites a Hagar et Ismael sont respectées, mais ton interprétation est simplement fausse.

Genèse 17
19 Et Dieu dit : Mais Sara, ta femme, va t'enfanter un fils. Tu le nommeras Isaac, et je ferai de mon alliance avec lui une alliance perpétuelle pour ses descendants.
20 Et quant à Ismaël, je t'ai entendu. Oui, je l'ai béni ! je le ferai fructifier et l'accroîtrai extraordinairement. Il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation.
21 Et je ferai alliance avec Isaac, que Sara t'enfantera l'année prochaine, à cette époque.

Genèse 21
12 Mais Dieu dit à Abraham : Ne te chagrine pas à cause de l'enfant et de ta servante ; quoi que Sara te dise, consens-y, car c'est d'Isaac que naîtra la postérité qui portera ton nom.
13 Néanmoins du fils de l'esclave je ferai aussi une nation, parce qu'il est né de toi.

zemmoura a écrit :Ismail était aussi le fils d abraham tu ne peux le nier désolée.

Mais ça se sent faut pas etre médium pour dire que ce qi dérange c est que Mohamed était arabe...

Tu as des idééééééés fixes toi avec l'arabité...

Oui Ismael est AUSSI le fils d'Abraham.

Sa postérité est le fruit de son union avec une Egyptienne.

Genèse 21
20 Et Dieu fut avec le jeune garçon, et il grandit ; il habitait au désert et fut un tireur d'arc.
21 Et il habitait dans le désert de Paran, et sa mère prit pour lui une femme au pays d'Egypte.

Mais l'alliance.... est avec Isaac, non avec Ismael.

Genèse 17
19 Et Dieu dit : Mais Sara, ta femme, va t'enfanter un fils.Tu le nommeras Isaac, et je ferai de mon alliance avec lui une alliance perpétuelle pour ses descendants.

20 Et quant à Ismaël, je t'ai entendu. Oui, je l'ai béni ! je le ferai fructifier et l'accroîtrai extraordinairement. Il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation.

21 Et je ferai alliance avec Isaac, que Sara t'enfantera l'année prochaine, à cette époque.

Tu voudrais pas encore falsifier les écritures non ?

Simplement moi a écrit :T'es encore plus rigolo.

On t'a déjà repondu a toutes ces "falsifications" qui n'en en sont pas.

Pose toi la question calmement:

Crois tu les scribes, dignitaires, théologiens et autres lecteurs et étudiants de la bible en général (juifs et chrétiens confondus) aient été assez idiots si des erreurs ou des falsifications type l'age d'Abraham que tu nous cites avaient été faites... de ne pas les RECTIFIER et les annuler ?

Le fait qu'elles existent te prouve d'une façon incontestable la grande attention justement a ne rien changer copie après copie.

Et de ce fait a prouver qu'il n'y a eu aucune falsification.

Bien sur, c'était plus simple de faire comme vous: tout détruire, comme cela la seule version officielle "bien sous tous rapports" serait la bonne.

Mais bien moins honnête... et tu pourrais pas essayer de trouver des poux dans la tête d'un chauve.



Les promesses faites a Hagar et Ismael sont respectées, mais ton interprétation est simplement fausse.

oui ils étaient idiot car ils ont oublié que dieu sait toute chose et voit tout
il a envoyé le coran et son dernier prophéte pour dévoilé les manipulation
si le coran n ' aurait pas était révélé , on serait tous égarés a cause des falsificateurs mais ils ont échoués que dieu soit loué pour sa clémence

il ne reste que les orgeuilleux a continué de croire la chrétienté

Simplement moi a écrit :T'es encore plus rigolo.

On t'a déjà repondu a toutes ces "falsifications" qui n'en en sont pas.

Pose toi la question calmement:

Crois tu les scribes, dignitaires, théologiens et autres lecteurs et étudiants de la bible en général (juifs et chrétiens confondus) aient été assez idiots si des erreurs ou des falsifications type l'age d'Abraham que tu nous cites avaient été faites... de ne pas les RECTIFIER et les annuler ?

Le fait qu'elles existent te prouve d'une façon incontestable la grande attention justement a ne rien changer copie après copie.

Et de ce fait a prouver qu'il n'y a eu aucune falsification.

Bien sur, c'était plus simple de faire comme vous: tout détruire, comme cela la seule version officielle "bien sous tous rapports" serait la bonne.

Mais bien moins honnête... et tu pourrais pas essayer de trouver des poux dans la tête d'un chauve.



Les promesses faites a Hagar et Ismael sont respectées, mais ton interprétation est simplement fausse.

tu n' est pas crédible, l' ancien testament est bourré d' érreurs , comment veut tu que ton analyse concernant ismael et isaac soit sérieuse qui va croire maintenant tes bétises





Il SAMUEL 10

18. Les Syriens s'enfuirent devant Israël, et David leur tua (les troupes de) 700 chars et 40000 cavaliers. Il frappa aussi le chef de leur armée.




I CHRONIQUES 19

i -1-8. Les Syriens s'enfuirent devant Israël et David leur tua (les troupes dé) [color=red]7 000 chars et 40 000 hommes à pieds[/color], et il fit mourir Chophale, chef de leur armée

samuel 2;24,( satan et dieu font un )
La colère de l'Eternel s'enflamma de nouveau
contre Israël. Elle excita David contre,
eux en disant : "Va, fais le recensement
d'Israël et de Juda
I CHRONICLES 21

Satan se dressa contre Israël et il excita
David à faire le recensement d'Israël



II CHRONIQUES 36

9. "Yehoya avait huit ans lorsqu'il devint roi et il règna trois mois- et dix jours à Jérusalem. Il fit ce qui est mal auX yeux de l'Eternel."




II ROIS 24

8. "Yehoya avait dix-huit ans lorsqu'il devint

roi et il règna trois mois à Jérusalem. Le nom

de sa mère était Nehushta, fille d'Elnathan, de Jérusalem





I ROIS 7

26. "Son épaisseur était d'une palme; et son bord était façonne comme le bord d'une coupe, en fleur de lys. Elle contenait 2 000 bains." II CHRONIQUES 4

5 "Son épaisseur était d'une palme; et son i bord était façonné comme le bord. d'une coupe, en fleur de lys. Elle pouvait contenir II CHRONIQUES 3 000 bains

Chapitre 9

25. "Salomon avait 4 000 écuries pour les chevaux et les chars, et 12 000 cavaliers qu'il installa dans les villes de garnison et à Jérusalem près du roi."



.

I ROIS

Chapitre 5

26. "Salomon avait des écuries de 40 000 chevauac pour ses chars et 12 000 cavaliers." LES enfants d' israel n' employé jamais le zéro car inconnu , le zéro fut introduit bien plus tard par les arabes
II SAMUEL 24:13

13. Gad arriva chez David, lui rapporta ceci et lui dit : "Est-ce qu'il t'arrivera sept années de ,famine dans ton pays, ou bien trois mois de fuite devant les adversaires qui te poursuivront, . . .




I CHRONIQUES 21:11

'11. Gad, arriva chez David et lui dit : "Ainsi parle l'Eternel

12. Accepte : ou bien trois années de famine, ou trois mois de défaite devant tes adversaires, pendant lesquels l'épée de tes ennemis atteindre..."[

Oui Mohamed, ressors les histoires de chars et de soldats...

Il te manque "Jonas"

Encore un illuminé qui ne trouvant pas de réponse a son propre verset du Coran fait la pirouette usuelle, chercher des poux dans la tête d'un chauve.

Coran dixit.... tiré bien entendu de la bible "falsifiée"

Genèse 21
12 Mais Dieu dit à Abraham : Ne te chagrine pas à cause de l'enfant et de ta servante ; quoi que Sara te dise, consens-y, car c'est d'Isaac que naîtra la postérité qui portera ton nom.

Sourate 29:27

"Et Nous lui donnâmes Isaac et Jacob, et désignâmes dans sa descendance la fonction de prophète et le Livre."

Bye Bye

et le coran ne ni pas que isaac et jacob sont prophéte , il le confirme mais ismael aussi , tu doit quand meme savoir cela , c' est le minimum de savoir ,

et tu me dit que je raméne toujours l' histoire de soldat etc mais c' est tellement explicite pour les internautes qui découvre se site , et téllement honteux , c' est une preuve que des verset de la bible ne sont pas d' inspiration divine


et jonas je peut te le ramené si tu le souhaite , combien de chrétien ont embrassé l' islam avec matthieu 12;38,39,40? des dizaines de milliers car cela n' était pas rempli d' orgeuil

des témoins de jéhova passe chez moi des fois des que je leur dit jonas ou matthieu 12;38,39,40 il se sauve pourquoi?

MOHAMED a écrit :.../..
des témoins de jéhova passe chez moi des fois des que je leur dit jonas ou matthieu 12;38,39,40 il se sauve pourquoi?

Moi je leur parle du sceau des prophètes... et il se sauvent aussi Pourquoi ?

Je leur parle du boudin créole et des bénéfices de leur siège tirés de la vente des fascicules et ils se sauvent aussi !

Pourquoi ?

et quand on me parle comme toi de "peuple élu" et ensuite on me vante les bienfaits de la langue arabe "comme langue de Dieu" et de la "meilleure des communautés" qui se fie a des textes qui demandent de tuer tout ce qui n'est pas "soumis" il sa sauvent en faisant des pirouettes sur des quantités de soldats recensés....

Pourquoi ?