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Re: Trouve moi une sourate qui dit d'aimer....

Posté : 13 sept.16, 00:01
par Etoiles Célestes
Yacine a écrit :Pour ce qui est de la manière de traiter les femmes en Islam, je te donne un Hadith qui résume touuuut en une Phrase :
"Le plus bienfaisant d'entre vous est celui qui est le plus bienfaisant envers ses femmes".
C'est en contradiction avec le Coran qui dit qu'on peut frapper sa femme.

Re: Trouve moi une sourate qui dit d'aimer....

Posté : 13 sept.16, 00:12
par yacoub
Etoiles Célestes a écrit :C'est en contradiction avec le Coran qui dit qu'on peut frapper sa femme.
PBSL lui même a frappé à la poitrine Aïcha qui l'a suivi pour savoir quel champ de labour il allait honorer après elle.

Re: Trouve moi une sourate qui dit d'aimer....

Posté : 13 sept.16, 00:17
par Etoiles Célestes
Les frappes qu'elle a reçues devaient surement être un ordre d'Allah... car Allah suffit pour dresser les comptes.

Re: Trouve moi une sourate qui dit d'aimer....

Posté : 13 sept.16, 00:29
par Yacine
Etoiles Célestes a écrit :C'est en contradiction avec le Coran qui dit qu'on peut frapper sa femme.
Si elle désobéi sur quelque chose elle doit obéissance à son mari, et le Coran lui même explique qu'il faut commencer par l’exhorter si ça marche pas, s’éloigner d'elle dans le lis conjugale, et ce n'est qu'au dernier recours qu'on peut les corriger, de manière superficiel sans toucher au visage et sans laisser des traces de rouges ou de bleus.

Re: Trouve moi une sourate qui dit d'aimer....

Posté : 13 sept.16, 01:27
par jipe
Sujet: Trouve moi une sourate qui dit d'aimer….

sourate 4 : 95 :hum: non pas ça
sourate 9 : 5 :hum: non pas ça
après tout qui aime bien châtie bien :wink:

Re: Trouve moi une sourate qui dit d'aimer....

Posté : 13 sept.16, 03:32
par Etoiles Célestes
jipe a écrit :sourate 4 : 95
95. Ne sont pas égaux ceux des croyants qui restent chez eux - sauf ceux qui ont quelques infirmité -
et ceux qui luttent corps et biens dans le sentier d'Allah. Allah donne à ceux qui luttent corps et biens
un grade d'excellence sur ceux qui restent chez eux. Et à chacun Allah a promis la meilleure récompense;
et Allah a mis les combattants au-dessus des non combattants en leur accordant une rétribution immense;

96. des grades de supériorité de Sa part ainsi qu'un pardon et une miséricorde. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

97. Ceux qui ont fait du tort à eux mêmes, les Anges enlèveront leurs âmes en disant :
"Où en étiez-vous? " (à propos de votre religion) - "Nous étions impuissants sur terre",
dirent-ils. Alors les Anges diront : "La terre d'Allah n'était-elle pas assez vaste pour vous permettre d'émigrer?"
Voilà bien ceux dont le refuge est l'Enfer. Et quelle mauvaise destination!


Comment comprendre ces versets?
On dirait que les musulmans qui auront refusé de combattre dans le sentier d'Allah iront en enfer.
Qu'en pensez vous,

Re: Trouve moi une sourate qui dit d'aimer....

Posté : 13 sept.16, 04:13
par yacoub
4-95. Ne sont pas égaux ceux des croyants qui restent chez eux - sauf ceux qui ont quelques infirmité -
et ceux qui luttent corps et biens dans le sentier d'Allah. Allah donne à ceux qui luttent corps et biens
un grade d'excellence sur ceux qui restent chez eux. Et à chacun Allah a promis la meilleure récompense;
et Allah a mis les combattants au-dessus des non combattants en leur accordant une rétribution immense;

96. des grades de supériorité de Sa part ainsi qu'un pardon et une miséricorde. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

97. Ceux qui ont fait du tort à eux mêmes, les Anges enlèveront leurs âmes en disant :
"Où en étiez-vous? " (à propos de votre religion) - "Nous étions impuissants sur terre",
dirent-ils. Alors les Anges diront : "La terre d'Allah n'était-elle pas assez vaste pour vous permettre d'émigrer?"
Voilà bien ceux dont le refuge est l'Enfer. Et quelle mauvaise destination!
Allah ne croit ni à la Liberté, ni à l'égalité, ni à la fraternité.
Allan n'est pas français.

Re: Trouve moi une sourate qui dit d'aimer....

Posté : 13 sept.16, 05:11
par abdul
Amour entre époux : "Il a créé de vous, pour vous, des épouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et Il a mis entre vous de l’affection et de la bonté. " 30: 21

Amour venant de Dieu, et aussi, pour Dieu et Ses Prophètes (donc pour Le Prophète Muhammad) : "A ceux qui croient et font de bonnes œuvres, le Tout Miséricordieux accordera Son amour" 19:96,

Faire de bonnes oeuvres, implique d'obéir aux Prophètes qui ont enseigné les actes de Bien, la mise en application vaut obéissance à Dieu, à l'amour pour les Prophètes, donc pour Dieu. En retour Dieu donnera Son Amour aux croyants.


Amour pour Dieu : "Si vous aimez vraiment Allah, suivez-moi, Allah vous aimera.." 3:31

L'amour pour le prochain dans le Coran peut être illustré par tous les versets qui parlent de venir en aide aux pauvres, aux voyageurs, d'adopter un bon comportement avec ses parents, etc...il n'est pas nécessaire le lire le mot "amour". Puisque les actes de bien demandent de la volonté, de l'amour pour les faire. Celui qui a de la haine ne pourra pas aider son prochain.

Mais le CONCEPT d'amour au sens occidental, non religieux, ne peut pas être au même niveau que le concept d'amour, au sens de la religion. Au concept moderne, on pourra aimer un idolâtre homosexuel. 'Amour'; Mais au sens religieux, un croyant zélé, au mieux, respectera cet idolâtre, en tant qu'être humain, mais il ne pourra pas ressentir, en son coeur, de l'amour pour l'homosexualité ou pour l'idolatrie..

Re: Trouve moi une sourate qui dit d'aimer....

Posté : 13 sept.16, 05:34
par yacoub
Il y a un Noble Hadith qui raconte que Aïcha a demandé à PBSL comment il l'aimait et il a répondu :
Le messager d’Allah voyageait la nuit quand il dit à Aïsha: tu m’es plus chère que du beurre avec des dattes.

Maintenant, le Noble Musulman a adopté cette réponse et il dit à sa Dulcinée:
"Tu m'es plus chère qu'un poulet rôti avec des frites et de la mayonnaise"

Re: Trouve moi une sourate qui dit d'aimer....

Posté : 13 sept.16, 05:54
par samuel777444
abdul a écrit :Amour entre époux : "Il a créé de vous, pour vous, des épouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et Il a mis entre vous de l’affection et de la bonté. " 30: 21

Amour venant de Dieu, et aussi, pour Dieu et Ses Prophètes (donc pour Le Prophète Muhammad) : "A ceux qui croient et font de bonnes œuvres, le Tout Miséricordieux accordera Son amour" 19:96,

Faire de bonnes oeuvres, implique d'obéir aux Prophètes qui ont enseigné les actes de Bien, la mise en application vaut obéissance à Dieu, à l'amour pour les Prophètes, donc pour Dieu. En retour Dieu donnera Son Amour aux croyants.


Amour pour Dieu : "Si vous aimez vraiment Allah, suivez-moi, Allah vous aimera.." 3:31

L'amour pour le prochain dans le Coran peut être illustré par tous les versets qui parlent de venir en aide aux pauvres, aux voyageurs, d'adopter un bon comportement avec ses parents, etc...il n'est pas nécessaire le lire le mot "amour". Puisque les actes de bien demandent de la volonté, de l'amour pour les faire. Celui qui a de la haine ne pourra pas aider son prochain.

Mais le CONCEPT d'amour au sens occidental, non religieux, ne peut pas être au même niveau que le concept d'amour, au sens de la religion. Au concept moderne, on pourra aimer un idolâtre homosexuel. 'Amour'; Mais au sens religieux, un croyant zélé, au mieux, respectera cet idolâtre, en tant qu'être humain, mais il ne pourra pas ressentir, en son coeur, de l'amour pour l'homosexualité ou pour l'idolatrie..
Tu va me dire que quand un musulman lapide une femme c'est de l'amour pour elle, quand la main et le pied est sectionné c'est une expression d'amour pour la personne, quand les chrétiens et Juifs ou autres religions se font persécutés c'est une expression d'amour, quand des hommes de 40 ans maris des fillette leur volant leur jeunesse et leur innocences c'est de l'amour, quand les homosexuels e font jeter d'un toit c'est de l'amour pour eux...

Tout ça est belle et bien justifiable par les paroles de Mohammed qui ne connaissait pas l'amour du Christ..

Le pick and choose que tu fais n'est pas plus juste au niveau doctrinal que le pick and choose de l'EI.
La réalité est que doctrinalement le coran n'est pas consistant, la preuve est l'abrogation!

Re: Trouve moi une sourate qui dit d'aimer....

Posté : 13 sept.16, 05:57
par Jacki
Yacine a écrit : En Islam on se soumet qu'à Dieu seul, chez vous la femme doit se soumettre à son mari comme à Dieu, l’esclave à son maître comme à Dieu. On voit bien maintenant pourquoi la femme a été pendant toujours un sous-être tout comme les esclaves, jusqu’à ce que les laïcs athées vous ont affranchi et non l'Eglise.

Pour ce qui est de la manière de traiter les femmes en Islam, je te donne un Hadith qui résume touuuut en une Phrase : "Le plus bienfaisant d'entre vous est celui qui est le plus bienfaisant envers ses femmes".
Yacine a écrit : Si elle désobéi sur quelque chose elle doit obéissance à son mari, et le Coran lui même explique qu'il faut commencer par l’exhorter si ça marche pas, s’éloigner d'elle dans le lis conjugale, et ce n'est qu'au dernier recours qu'on peut les corriger, de manière superficiel sans toucher au visage et sans laisser des traces de rouges ou de bleus.
Je pensais qu'en Islam le musulman, ne doit être soumis qu'a Allah seul.
SI la femme doit obéissance a son mari, elle lui est donc soumise, la preuve en est que si elle n’obéit pas ou ne se soumet pas elle est puni.

Re: Trouve moi une sourate qui dit d'aimer....

Posté : 13 sept.16, 06:45
par Yacine
Jacki a écrit :Je pensais qu'en Islam le musulman, ne doit être soumis qu'a Allah seul.
SI la femme doit obéissance a son mari, elle lui est donc soumise, la preuve en est que si elle n’obéit pas ou ne se soumet pas elle est puni.
Parce que lorsque tu suis les ordres de ton supérieur tu te soumets à lui ?

En Islam il y a une hiérarchie d'autorité c'est tout, et non de soumission, même un esclave en Islam n'est pas soumis à son maître.

Re: Trouve moi une sourate qui dit d'aimer....

Posté : 13 sept.16, 07:25
par yacoub
:sourcils:

Le Prophète a dit :

Re: Trouve moi une sourate qui dit d'aimer....

Posté : 13 sept.16, 11:26
par Akenoï
Petite remarque : le concept même d'amour requiert une longue maturation culturelle.

On fait remarquer son absence dans le Coran, mais enfin !, on a oublié de déconstruire ce présupposé selon lequel le concept d'amour, qui nous est très familier, existe automatiquement dans le langage humain.

Par exemple au Japon, il est était impossible d'exprimer l'amour avant le XIXème siècle, au cours duquel a été importé le sinogramme Ai 愛 depuis la Chine. Le fait de dire "Je t'aime" encore aujourd'hui au Japon (si vous regardez des animes ou des dramas) possède une ambiguïté, exprimant tantôt le romantisme ou la simple amitié.

Jésus parle d'amour, mais sa culture a été influencée par le monde Grec, qui développe le concept grâce à la philosophie.
En revanche les anciens Arabes, comme les anciens Hébreux, vivent dans des sociétés tribales qui n'ont pas la même sophistication (car le concept d'amour, comme celui d'art ou d'Etat demande une sophistication).

Vous êtes vous posé la question de comment on exprimait l'amour entre Arabes à l'époque du Coran ? Il me semble pourtant que c'est par là qu'il fallait commencer, pour peu qu'on soit judicieux et honnête !

Re: Trouve moi une sourate qui dit d'aimer....

Posté : 13 sept.16, 11:30
par indian
il est vraiment fort ce petit :hi: