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MonstreLePuissant a écrit :Le coeur, pas plus que le foie ou les reins ne sont supports physiques de la conscience. Amputer l'un ou l'autre ne change rien à la conscience, c'est ce qu'il fallait comprendre.

Té sûr? Parce que sans reins ou foie fonctionnels la vie s'étiole d'où la greffe des organes vitaux. On peut se passer d'un membre mais un organe vital doit être pris en charge.

Donc le physique est porteur de la conscience c"est ce qu'il fallait comprendre. La deuxième chose à comprendre est que déterminismes biologiques et lois d'organisation sont concomitants. Y a pas un principe matériel, naturel d'un coté et un autre principe " spirituel, organisationnel, surnaturel de l'autre.

Un ovule et un spermatozoïde c'est le naturel et le spirituel.

Inti ; lis mon message stp.

Farore97 a écrit :Inti ; lis mon message stp.

C'est fait. Et tu me demandes de laisser les autres le commenter. Je collabore.

Imaginons qu'un jour on soit capable d'enregistrer les informations de votre cerveau en numérique , et qu'on replace ces informations dans une intelligence artificielle .
Et qu'on recrée artificiellement un logiciel capable de simuler parfaitement les cognitions de votre cerveau humain .
Pourrez vous déplacer votre conscience à l'intérieur d'une machine ?
Est ce que c'est le cerveau qui est ma conscience , est ce que je ne peux pas changer de cerveau ?
Si je peux changer de cerveau , alors est ce que la conscience est le cerveau ?
Dire que la conscience est la fonctionnalité cerveau signifie il que la conscience est notre cerveau ?

Inti ;

Oui mais tu peux toujours commentez. Ton point de bue est le bien venu.

Vic;
Justement Vic, je pense que le la cosncience et le cerveau (du moins la memoire) est indissociable du cerveau.
Tout est unique Vic comme je l'ai démontrer. Il est impossible de reproduire quelque chose à la perfection. Donc ce scénario de science fiction est techniquement impossible de se réaliser, à moins de faire subsister la partie du cerveau de l'Homme qui est nécessaire pour conserver sa conscience.

Si on arrivait à faire une telle chose dans le futur, on n'aura que réussi à créer un clone de toi. Donc techniquement quelqu'un qui n'est pas toi.

Inti ;

Oui mais tu peux toujours commentez. Ton point de bue est le bien venu.

Vic;
Justement Vic, je pense que le la cosncience et le cerveau (du moins la memoire) est indissociable du cerveau.
Tout est unique Vic comme je l'ai démontrer. Il est impossible de reproduire quelque chose à la perfection. Donc ce scénario de science fiction est techniquement impossible de se réaliser, à moins de faire subsister la partie du cerveau de l'Homme qui est nécessaire pour conserver sa conscience.

Si on arrivait à faire une telle chose dans le futur, on n'aura que réussi à créer un clone de toi. Donc techniquement quelqu'un qui n'est pas toi.

NON! Le cerveau n'est pas la conscience. Des gens MORTS, declares morts a l'hôpital, decorpores, flottants au plafond, passants au travers des murs, ont pu decrire et entendre les efforts et dires faits par les médecins. Ces personnes HORS de leurs corps, donc loin de ces derniers n'etaient plus en contacts avec leurs cerveaux, n'est ce pas?

septour a écrit :NON! Le cerveau n'est pas la conscience. Des gens MORTS, declares morts a l'hôpital, decorpores, flottants au plafond, passants au travers des murs, ont pu decrire et entendre les efforts et dires faits par les médecins. Ces personnes HORS de leurs corps, donc loin de ces derniers n'etaient plus en contacts avec leurs cerveaux, n'est ce pas?

Sauf que ces gens n'étaient pas mort personne n'est jamais revenu de la mort pour nous en parler .
IL est possible que notre cerveau nous donne la possibilité de voir des choses dans un rapport temps espace différent de celui que nous pensons , comme les voyants qui voient dans le futur , comme une sorte de contraction du temps , sans pour cela que ça prouve que c'est indépendant de notre cerveau .
Donc pourquoi ne pas être capable de voir des choses dans un autre endroit en ayant son corps à un autre ?
Ca n'est pas parce qu'on n'est pas capable d'expliquer les phénomènes du temps complètement que ça prouve que c'est indépendant du corps .

septour a écrit :NON! Le cerveau n'est pas la conscience. Des gens MORTS, declares morts a l'hôpital, decorpores, flottants au plafond, passants au travers des murs, ont pu decrire et entendre les efforts et dires faits par les médecins. Ces personnes HORS de leurs corps, donc loin de ces derniers n'etaient plus en contacts avec leurs cerveaux, n'est ce pas?

Non septour, le cerveau hallucine à ce moment là. Il est asphyxié par manque de O2. Du coup toutes les fonctions cérébrales sont ralenties et te font halluciné un peu comme si tu avais pris un stupéfiant. Je me suis renseigner à la demande de Monstrelepuissant.

Voici un lien prouvant ce que j'avance.

http://www.francetvinfo.fr/sciences/exp ... 15079.html

Farore a dit : Non septour, le cerveau hallucine à ce moment là. Il est asphyxié par manque de O2. Du coup toutes les fonctions cérébrales sont ralenties et te font halluciné un peu comme si tu avais pris un stupéfiant. Je me suis renseigner à la demande de Monstrelepuissant.

Voici un lien prouvant ce que j'avance.

http://www.francetvinfo.fr/sciences/exp ... 15079.html

Oui du reste certains chamanes décrivent les même phénomènes sous l'effet de drogues .
Il est possible que la drogue ou certaines altérations de la conscience provoquent involontairement une contraction de la perception du temps , d'où des visions extra corporelles ou des choses vues dans le futur etc ..... Le temps et l'espace ne sont pas linéaires et comme la personne n'est plus vraiment capable de hierarchiser les informations , de hiérarchiser le présent , le passé le futur , tout se mélange , ainsi que le rêve et la réalité d'où expériences de contraction du temps et vision dans le temps , impression de passer à travers les murs etc .
Quand le cerveau n'est plus alimenté correctement en co2 , des choses sont provoquées .
Mais ces expériences NDE ne prouvent pas qu'on peut reproduire ces expériences après la mort définitive du cerveau , c'est justement peut être un phénomène du cerveau tout simplement .

EMI = Experience de mort imminente

Imminent veut dire que l'on est pas mort mais aux abords de la mort. Ce qui rend absolument tout témoignages durant ces expérience absolument inutile pour prouver quoique ce soit.

Vic a écrit :Ca n'est pas parce que tu veux avoir une existence autonome que tu l'as , essais d'arrêter de respirer de l'oxygène venant de l'éxtérieur ,essait d'arrêter de boire , de manger etc ....,tu nous prouveras alors que tu as une existence autonome , donc individuelle .

Tu crois que l'individualité est liée à l'indépendance, et ce n'est pas le cas.

Inti a écrit :Té sûr? Parce que sans reins ou foie fonctionnels la vie s'étiole d'où la greffe des organes vitaux. On peut se passer d'un membre mais un organe vital doit être pris en charge.

Seulement pour éviter la mort, mais cela n'affecte pas la conscience.

Inti a écrit :Donc le physique est porteur de la conscience c"est ce qu'il fallait comprendre.

Bah non, sinon la conscience serait affectée par la perte d'une partie quelconque du physique. Or la seule partie du corps qui affecte réellement la conscience, c'est le cerveau.

Farore97 a écrit :Ainsi la conscience prend naissance grâce à la mémoire de l'individu, à sa capacité à percevoir et grâce à son milieu de vie et l'espace dans lequel il évolue.

Je pense que la conscience, c'est comme la vie, ça se transmet, ça ne prend pas naissance à partir de rien et de nulle part. La vie et la conscience sont indissociables et quand on transmet l'un, on transmet forcément l'autre. Ce qui va changer, ce sont les capacités de la conscience dans l'organisme vivant qui lui sert d'hôte (bien que la conscience ne réside pas dans le corps). Ou devrais je dire, qui lui sert de relais. Si l'organisme vivant a des yeux, la conscience pourra voir à travers ces yeux. Et ainsi de suite. Il faut voir la conscience comme l'opérateur derrière le vivant.

MonstreLePuissant a écrit : Bah non, sinon la conscience serait affectée par la perte d'une partie quelconque du physique. Or la seule partie du corps qui affecte réellement la conscience, c'est le cerveau.

Mais un cerveau ou une conscience peut être affecté par la perte d'un membre. La conscience peut malgré tout conserver ses facultés de perception et raison. C'est illogique d'isoler la conscience et le cerveau du pouvoir physique qui le supporte. On parle de perception...sensorielle, sens et intelligence. Pourquoi une telle décapitation virtuelle de ta part?

Si il s'agit de considérer que la « perception » de la conscience est affectée par le physique qu'il opère, oui, là nous sommes d'accord.

Electro ancephalogramme PLAT, c'est bien la MORT. PLUS d'activite du cerveau n'est pas EGALE a halucinations. Voyons! La conscience N'EST PLUS DANS LE CORPS.