Roseaupensant a écrit :...] si, comme les chrétiens l'affirment, Dieu regarde au coeur, pourquoi en voudrait-il à sa créature lorsque celle-ci se trompe ? La fureur divine est alors d'une totale incohérence.
Voilà ! C'est ce genre de raisonnement sain qui manquent cruellement à ceux qui préfèrent croire et s'imaginer, que savoir en accord avec la vie et la raison. L'esprit-sain_ leur fait défaut.
Tu confirmes ce que je dis quand je dis que s'il y a quelque chose de rationnel dans la foi chrétienne, les croyants qui se disent chrétiens sont les moins bien placés et équipés pour le reconnaître et l'établir par un discours cohérent. Ils ne sauront que citer des versets confirmant leur croyance, comme les bons pharisiens qu'ils sont, puisqu'ils ignorent le Salut.
- En effet, s'il le connaissaient, ils n'aurait nullement besoin d'y croire, ils en goûteraient les prémices ! -
Ils l'ignorent, c'est une évidence. Pourtant, ils s'estiment élus du fait qu'ils se lavent le derrière de telle ou telle manière, croient telle ou telle chose et pas telle ou telle autre, ou encore parce qu'ils ne copulent pas le jour du sabbat...
Bref, la théologie, les croyances et les comportements culturels n'ont rien à voir avec la foi chrétienne qui sauve.
C'est insensés croient qu'il en parlent, qu'ils savent de quoi ils parlent, mais ils ne la connaissent pas ni ne la reconnaissent.
Roseaupensant a écrit :Elle apparait en totale contradiction avec ce Dieu d'amour que les chrétiens mettent en avant.
Là c'est évidemment un manque de cohérence de leur pensée, voire de générosité dans l'amour dont ils sont capables.
Roseaupensant a écrit :Ajoutons enfin que Dieu aurait pu se montrer un peu plus plus explicite dans la connaissance de la Vérité, au lieu de laisser le ("sale") boulot de clarification à des individus zélés qui ont la prétention de parler en son nom (et qui, de surcroît, ne sont même pas tous d'accord entre eux... au point de s'étriper).
Oui, c'est assez pathétique à vrai dire. surtout que cette attitude ne date pas d'aujourd'hui...
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prisca a écrit :Oui parce que la foi (croire)....
La foi ne se définit pas par la croyance....
Pourtant c'est clairement dit dans Hébreux 11 : 1 :
- Or la foi est une ferme assurance des choses qu'on espère, une démonstration de celles qu'on ne voit pas.
J'ai souligné les mots qui devraient normalement faire "tilt" : il s'agit de confiance, d'espérance et de raison. Les 3 ensembles.
Cela, j'y pense me rappelle : cette phrase peu comprise de Jésus :
"Si 2 ou 3 sont réunis en mon nom, je suis parmi vous".
Mais bon... Quand dans sa folie (?) pleine d'orgueil (?) quelqu'un est persuadé de "parler en langue" et du fait que l' "Esprit-Saint" lui parle comme une voit dans sa tête (?), je ne vois pas comment pourrait-il entendre raison et sagesse...
prisca a écrit :...] engendre les actes les paroles les pensées et l'absence d'omissions volontaires, et ces œuvres qui sont respectueuses de l'enseignement de Christ révèlent chez la personne une sincérité, une déférence envers Dieu qui donne en retour la Foi laquelle se matérialise par le discernement.
Non, la foi est naturelle à tout esprits-sains. Tu ne fais là que justifier l'imposture de la croyance qui n'amène à rien. Le Salut vient de la vie, pas de phrases forcément mal comprises.
prisca a écrit :Il n'y a pas de crédulité chez celui qui est investi par la Foi encore faut il qu'il démontre son attachement à Dieu par son investissement pour recevoir en retour le Don de la Foi.
Oui, Jésus c'est sûr t'aurait sans doute tabassée dans le temple...
Le Salut n'est pas un salaire c'est un don de la Vie (ou de "Dieu" qui sait ? Selon sa définition...).
prisca a écrit :Quant aux sceptiques ou athées, ils ne sont pas décrits ici.
En vérité je te le dis : beaucoup d'athées et de septiques goûteront le Salut avant toi...
Ce n'est pas un mal, bien au contraire, de ne pas tout gober sans discernement. Et le discernement c'est l'esprit-sain_ qui le permet, certainement pas la seule conviction d'être dans le vrai.
prisca a écrit :Les fondamentalistes comme tu les nommes, sont tout simplement des gens qui prétendent être croyants mais qui ne le sont pas, ils n'en portent que le titre.
Bien si justement ! Les fondamentalistes sont nécessairement des croyants. Ce que tu voulais sans doute dire c'est qu'ils ne peuvent pas être des hommes ou des femmes de foi.
Ta confusion entre croyance est foi est manifeste.
Tu m'excuseras, si je pense qu'il n'y a pas si longtemps, tu devais aussi te vanter de comprendre ces mêmes versets à la sauce WT, et du coup, c'était les autres qui ne comprenaient pas et qui étaient dans la fausse religion. Donc, oui, tu auras toujours une autre explication que ce que disent les versets à l'évidence, mais ce n'est hélas pas plus convainquant que les explications que tu devais fournir quand tu étais TJ.
Dans ton esprit, il existe des tombes spirituelles ? 
