Religions du monde :: forum religion

Salam Salam a écrit : ↑06 janv.22, 12:37 Il y a des musulmans qui disent que c’est Djibril le Paraclet soit l’Esprit Saint
Et vous vous êtes?...

Mais l'esprit saint n'est pas une personne. Il ne peut pas faire partie d'une trinité de fait. Ainsi incidemment on ne peut pas considérer que ton Djibril que je n'arrive pas à définir comme faisant parti d'une sorte de trinité, voir de l'Egypte antique ? il faut reconnaître que si c'est le foutoir dans la Chrétienté, c'est aussi le même dans l'Islam.

Ainsi le dicton dit "commence par tenir ta propre maison et tenir propre son devant et après tu pourras éventuellement prétendre à juger comment ton voisin doit tenir sa propre maison et son propre devant"... et bien pour l'instant ce n'est pas gagné pour les uns et pour les autres....mais au lieu de cela vous passez votre temps à vous juger, et hélas les tristes conséquences sont de la violence gratuite sous des prétextes fallacieux.


Bref l'esprit saint n'est manifestement pas au milieu de vous, les uns comme les autres. Vous n'en avez pas assez de vos violences sordides pour rien ? Vous en avez pas assez de répandre du sang de gens qui ne pensent pas Dieu comme vous ? Combien de temps encore va-t-il falloir supporter vos caprices d'enfants orgueilleux remplis de méchanceté dans vos coeurs ?

Heureusement que le vrai Dieu dont vous manquez de connaissance exacte a fixé un temps pour mettre un fin à votre folie.

Salam Salam a écrit : ↑06 janv.22, 12:37 Il y a des musulmans qui disent que c’est Djibril le Paraclet soit l’Esprit Saint

Tous les anges ont l'Esprit Saint.

Salam Salam a écrit : ↑06 janv.22, 12:37
Tu penses que le Coran est Parole d’Allah alors?

Non mais toi oui. Pourtant tu fais passer des paroles d'homme au dessus de celle de Dieu.

Re-shirk

Salam Salam a écrit : ↑06 janv.22, 12:37 Il y a des musulmans qui disent que c’est Djibril le Paraclet soit l’Esprit Saint
Et vous vous êtes?...

Je ne suis pas autorisé a révéler mon identité passée.

RT2 a écrit : ↑06 janv.22, 13:05 Mais l'esprit saint n'est pas une personne. Il ne peut pas faire partie d'une trinité de fait. Ainsi incidemment on ne peut pas considérer que ton Djibril que je n'arrive pas à définir comme faisant parti d'une sorte de trinité, voir de l'Egypte antique ? il faut reconnaître que si c'est le foutoir dans la Chrétienté, c'est aussi le même dans l'Islam.

Ainsi le dicton dit "commence par tenir ta propre maison et tenir propre son devant et après tu pourras éventuellement prétendre à juger comment ton voisin doit tenir sa propre maison et son propre devant"... et bien pour l'instant ce n'est pas gagné pour les uns et pour les autres....mais au lieu de cela vous passez votre temps à vous juger, et hélas les tristes conséquences sont de la violence gratuite sous des prétextes fallacieux.


Bref l'esprit saint n'est manifestement pas au milieu de vous, les uns comme les autres. Vous n'en avez pas assez de vos violences sordides pour rien ? Vous en avez pas assez de répandre du sang de gens qui ne pensent pas Dieu comme vous ? Combien de temps encore va-t-il falloir supporter vos caprices d'enfants orgueilleux remplis de méchanceté dans vos coeurs ?

Heureusement que le vrai Dieu dont vous manquez de connaissance exacte a fixé un temps pour mettre un fin à votre folie.

Bonjour à vous RT2.

Vous avez bien cerné le mal qui sévit en nous.
Vous ne méritez pas de vous y abaisser.
Même demander la fin de ce mal peut nous désorienter au plus profond de nous.
Gardez la foi et rester fort et loin de ces titrages.
Laissez les s'orner de blasons et d'astuces...
Que le père vous garde...

Bien à vous, Dragonblanc

'mazalée' a écrit : ↑06 janv.22, 11:45 C'est vrai mais la sunnah n'est rien d'autre que ce qu'elle est. Parole d'hommes.

Parole inspirée sur la bouche d'un Prophète.

53.3-4 et il ne prononce rien sous l'effet de la passion; ce n'est rien d'autre qu'une révélation inspirée.
59.7 Prenez ce que le Messager vous donne; et ce qu'il vous interdit, abstenez-vous en;

RT2 a écrit : ↑06 janv.22, 13:05 Mais l'esprit saint n'est pas une personne. Il ne peut pas faire partie d'une trinité de fait. Ainsi incidemment on ne peut pas considérer que ton Djibril que je n'arrive pas à définir comme faisant parti d'une sorte de trinité, voir de l'Egypte antique ? il faut reconnaître que si c'est le foutoir dans la Chrétienté, c'est aussi le même dans l'Islam.

Ainsi le dicton dit "commence par tenir ta propre maison et tenir propre son devant et après tu pourras éventuellement prétendre à juger comment ton voisin doit tenir sa propre maison et son propre devant"... et bien pour l'instant ce n'est pas gagné pour les uns et pour les autres....mais au lieu de cela vous passez votre temps à vous juger, et hélas les tristes conséquences sont de la violence gratuite sous des prétextes fallacieux.


Bref l'esprit saint n'est manifestement pas au milieu de vous, les uns comme les autres. Vous n'en avez pas assez de vos violences sordides pour rien ? Vous en avez pas assez de répandre du sang de gens qui ne pensent pas Dieu comme vous ? Combien de temps encore va-t-il falloir supporter vos caprices d'enfants orgueilleux remplis de méchanceté dans vos coeurs ?

Heureusement que le vrai Dieu dont vous manquez de connaissance exacte a fixé un temps pour mettre un fin à votre folie.

Je ne vois que de l’orgueil dans ton message
Comme disait Jesus alayhi salam, nommé pur, et qui reviendra

◄ Matthieu 7:3 ►

Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'oeil de ton frère, et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton oeil?

Où as tu vu que je répendais le sang?
C’est de ma faute l’Inquisition, les bûchers où sont morts Michel Servet et tant d’autres, la traitre négrière, le massacre des amérindiens?
De ma faute la Saint Barthélémy?
De ma faute Pinochet, Franco et autres amis de l’Eglise?
C’est de ma faute l’invasion barbare de l’Inde cette boucherie par des « musulmans »?
C’est de ma faute les colonies israéliennes qui continuent?

Donc vous n’avez pas l’exclusivité de Dieu

Car tu sais
Qui aime vient de Dieu

Bonne journée

Ajouté 12 minutes 33 secondes après :

'mazalée' a écrit : ↑06 janv.22, 13:18 Non mais toi oui. Pourtant tu fais passer des paroles d'homme au dessus de celle de Dieu.

Re-shirk

Il y a quand même une hiérarchie
Un hadith ne peut pas contredire le Coran par exemple
Sinon poubelle

Salam Salam a écrit : ↑06 janv.22, 22:01
Il y a quand même une hiérarchie
Un hadith ne peut pas contredire le Coran par exemple
Sinon poubelle

Il n'y a pas hiérarchie entre rien et quelque chose. Le Coran ne parle pas du Dajjal ou du retour de Jésus point. Si quelqu'un en parle il supplante Allah.

Car faire dire par des humains ce qu'il va se passer à la fin des temps à la place de Dieu lui-même c'est un tantinet faire du shirk non ?

'mazalée' a écrit : ↑08 janv.22, 22:02 Il n'y a pas hiérarchie entre rien et quelque chose. Le Coran ne parle pas du Dajjal ou du retour de Jésus point. Si quelqu'un en parle il supplante Allah.

Car faire dire par des humains ce qu'il va se passer à la fin des temps à la place de Dieu lui-même c'est un tantinet faire du shirk non ?

Pas de shirk
Le shirk c’est mettre quelque chose à égalité avec Dieu
En disant Allah Akbar
Pas de shirk
C’est pas compliqué en fait


Sourate 43

59. Il (Jésus) n'était qu'un Serviteur que Nous avions comblé de bienfaits et que Nous avions désigné en exemples aux Enfants d'Israël.

60. Si Nous voulions, Nous ferions de vous des Anges qui vous succéderaient sur la terre.

61. Il sera un signe au sujet de l'Heure. N'en doutez point. Et suivez-moi : voilà un droit chemin.

Je ne sais même pas si c'est bien sain de confondre l'Esprit Saint avec un ange qui est autre.

Selon moi si l'Esprit Saint avait parlé à Marie et à Mahomet, il n'aurait pas dit une chose et son contraire. C'est important de suivre les écritures et de concorder ce qui est vraiment similaire et logique (qui peuvent dans l'esprit se rejoindre).

Si Gabriel dit à Marie qu'elle enfantera le fils de Dieu, et que 6 siècles plus tard il révèle à Mahomet qu'il a dit une bourde ou que l'on lui a fait dire cette bourde, alors que cela peut s'expliquer par le fait que Mahomet n'a pu voir le même ange que Marie, soit Gabriel. Et il peut en être autant dans la confusion de l'Esprit Saint en islam (qui est réellement un esprit, le rûh de Dieu selon la bible) et de l'ange Gabriel, qui ne peut se contredire d'une apparition à une autre.

Personnellement je fais la distinction entre un ange et l'Esprit Saint.

Salam Salam a écrit : ↑08 janv.22, 23:45 Sourate 43

59. Il (Jésus) n'était qu'un Serviteur que Nous avions comblé de bienfaits et que Nous avions désigné en exemples aux Enfants d'Israël.

60. Si Nous voulions, Nous ferions de vous des Anges qui vous succéderaient sur la terre.

61. Il sera un signe au sujet de l'Heure. N'en doutez point. Et suivez-moi : voilà un droit chemin.

On a déjà eu cette conversation :

a) Le sujet du verset 61 est indéterminé.
b) Il n'est pas écrit signe, mais science.

Ca se lit عِلمٌ et عَلَمٌ.

Yacine a écrit : ↑09 janv.22, 00:22 Ca se lit عِلمٌ et عَلَمٌ.

Tabari dit que la lecture correcte est 'ilm, car tous les lecteurs lisent ainsi :

واجتمعت قرّاء الأمصار في قراءة قوله: ( وَإِنَّهُ لَعِلْمٌ لِلسَّاعَةِ ) على كسر العين من العلم.
ورُوي عن ابن عباس ما ذكرت عنه في فتحها, وعن قتادة والضحاك.
والصواب من القراءة في ذلك: الكسر في العين, لإجماع الحجة من القرّاء عليه.
وقد ذكر أن ذلك في قراءة أُبيّ, وإنه لذكر للساعة, فذلك مصحح قراءة الذين قرءوا بكسر العين من قوله: ( لَعِلْمٌ ).

https://quran.ksu.edu.sa/tafseer/tabary ... aya61.html
https://www.nquran.com/ar/index.php?gro ... =43&aya=61

Salam Salam a écrit : ↑08 janv.22, 23:45 Pas de shirk
Le shirk c’est mettre quelque chose à égalité avec Dieu
En disant Allah Akbar
Pas de shirk
C’est pas compliqué en fait


Sourate 43

59. Il (Jésus) n'était qu'un Serviteur que Nous avions comblé de bienfaits et que Nous avions désigné en exemples aux Enfants d'Israël.

60. Si Nous voulions, Nous ferions de vous des Anges qui vous succéderaient sur la terre.

61. Il sera un signe au sujet de l'Heure. N'en doutez point. Et suivez-moi : voilà un droit chemin.

C'est tellement pas compliqué qu'il y a débat sur la question chez les musulmans eux-mêmes.

Donc sur la base d'un verset laconique où on lit "signe" là où il y a "science" (ou "connaissance" ou "savoir" car le mot "signe" dans le coran se dit "âya") vous autres vous voyez le Dajjal, le retour de Jésus, un combat entre les deux et la fin des temps. Rien que ça !

1. C'est non seulement du shirk parce que vous associez votre propre désir à Dieu ou pire vous le mettez à la place de Dieu.

2. Mais c'est aussi de la falsification car vous manipulez le texte divin à votre convenance...

'mazalée' a écrit : ↑09 janv.22, 05:01 C'est tellement pas compliqué qu'il y a débat sur la question chez les musulmans eux-mêmes.

Donc sur la base d'un verset laconique où on lit "signe" là où il y a "science" (ou "connaissance" ou "savoir" car le mot "signe" dans le coran se dit "âya") vous autres vous voyez le Dajjal, le retour de Jésus, un combat entre les deux et la fin des temps. Rien que ça !

1. C'est non seulement du shirk parce que vous associez votre propre désir à Dieu ou pire vous le mettez à la place de Dieu.

2. Mais c'est aussi de la falsification car vous manipulez le texte divin à votre convenance...

Non si on est sunnite
La Sunna parle du retour de Jésus alayhi salam et du Dajjal
Après chacun suit sa voie