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Re: Le célibat des prêtres
Posté : 20 sept.22, 03:14
par estra2
medico a écrit : ↑20 sept.22, 02:29il faut bien lire les trois dernières lignes.
source : Dictionnaire encyclopédique de la bible ( catholique)
Encore une fois, le problème n'est pas la position de l'Eglise Catholique mais de dire que quelqu'un devient pédophile parce qu'il ne s'est pas marié !
C'est ça que dit le rapport Sauvé puisque, je le rappelle, ce rapport traite de la pédophilie ! Il lie donc pédophilie et célibat ce qui est une insulte faite à tous ceux qui suivent simplement ce qu'ont dit Jésus et Paul !
Allons d'ailleurs au bout des choses, si la chasteté amène à devenir pédophile alors que penser de Jésus ou Paul qui ne se sont jamais mariés !
Des pervers eux aussi ?
Assume Medico, si rester célibataire c'est devenir pédophile alors Paul qui est resté célibataire jusqu'à sa mort devait être pédophile.
Quant à Jésus qui disait de laisser venir à lui les petits enfants, si on s'en tient à ce que dit le rapport Sauvé, ce n'était pas que pour leur parler !
Voila où on en arrive avec ce genre de raccourcis !
Re: Le célibat des prêtres
Posté : 21 sept.22, 04:38
par medico
Ma source et un dictionnaire catholique qui a l'imprimatur du 15 Avril 1959.
Donc dictionnaire officiel de l'église catholique.
Re: Le célibat des prêtres
Posté : 21 sept.22, 09:37
par Marmhonie
1959 ?
Le grand tournant pris par l'Église catholique avec le concile Vatican II qui, au nom d'une main tendue "à nos frères éloignés" (les protestants), a vidé les églises, ruiné les vocations en changeant la foi catholique de toujours pour les thèses très controversées de Martin Luther.
Avant 1958, l'imprimatur avait un sens authentique. Après 1958 (la mort de Pie XII), l'imprimatur est conciliaire. L'erreur y a désormais autant de droits que la vérité, Jésus n'est plus la seule porte vers le Père éternel, la messe n'est plus qu'un repas symbolique autour d'une simple table où toutes les croyances, les athéismes, sont conviés à dialoguer du monde, en étant de ce monde.
Pourquoi pas ? Simplement il importe de signaler où en est venu l'Église qui renie 1900 ans de son histoire. La thèse moderniste est simple : l'Église se serait toujours trompée. Pour preuve, depyis Vatican II, ces quelques papes se canonisent saints d'entre les saints, entre eux. Jean XXIII, Paul VI, Jean-Paul I (quelques dizaines de jours), Jean-Paul II : ils sont tous saints ! Benoît XVI est assuré d'être canonisé et François fait tout pour que les cardinaux le canonisent aussi. N'est-ce pas abuser ?
Re: Le célibat des prêtres
Posté : 23 sept.22, 03:08
par medico
Selon le commentaire de la bible Maredsous de 1 Timothée 3:12 qui dit (une fois marié: le célibat des prêtres n'est devenu une loi que plus tard).
Donc avant cette loi les prêtres pouvaient ce marier.
Re: Le célibat des prêtres
Posté : 23 sept.22, 05:29
par Saint Glinglin
Il ne s'agit pas de prêtres.
Re: Le célibat des prêtres
Posté : 26 sept.22, 04:24
par medico
1 Timothée•3 1 Une chose est sûre : si quelqu’un aspire à la charge d’évêque, il poursuit un but très noble. 2 Il faut donc que l’évêque soit sans reproche, homme d’une seule femme, chaste, maître de lui-même, correct, hospitalier, capable d’enseigner.
Un évêque c'est pas un prêtre ?
Re: Le célibat des prêtres
Posté : 26 sept.22, 07:03
par Saint Glinglin
Il peut être marié mais sans coucher avec son épouse :
1 Cor 7.29 Voici ce que je dis, frères, c'est que le temps est court; que désormais ceux qui ont des femmes soient comme n'en ayant pas,
De fait, il s'agit de gérer des couples formés avant leur conversion au christianisme.
Il en est de même d'un évêque.
Notons que la mention d'un évêque prouve le caractère tardif et pseudo épigraphique de cette épître.
Re: Le célibat des prêtres
Posté : 26 sept.22, 21:17
par medico
A tien ont avancent un peu ( il peut être marié mais sans coucher avec son épouse)
Verset biblique qui prouve ton affirmation serait bienvenu.
Alors j'attend.
Re: Le célibat des prêtres
Posté : 26 sept.22, 21:46
par estra2
Faut apprendre à lire, Saint Glinglin cite le passage dans son commentaire :
1 Cor 7.29 Voici ce que je dis, frères, c'est que le temps est court; que désormais ceux qui ont des femmes soient comme n'en ayant pas,
Encore une fois, la commission met en avant le célibat des prêtres comme explication aux agressions sexuelles ce qui revient à dire que ce que Jésus et Paul ont présenté comme quelque chose de bien est en réalité quelque chose amenant à la pire des choses : l'agression d'enfants.
Mais Medico prend le parti de ceux qui font passer les célibataires comme des pervers en puissance !
Alors, que dire des personnes qui parce qu'elles ont un handicap, sont difformes, laides etc. restent seules ? Est ce qu'elles aussi deviennent pédophiles ?
A un moment il faut arrêter de dire n'importe quoi, 90% des actes pédophiles se passent dans le cercle familial par des gens en majorité en couple. C'est une perversité, un problème d'attirance pour ce type de sexualité et pas le résultat d'une abstinence ou même d'une frustration.
Je n'ai jamais couché ni avec une femme, ni avec un homme et je n'ai jamais, jamais eu le moindre désir pour un enfant, quelle horreur !
C'est pourtant ce qu'insinue Médico ici en approuvant le rapprochement fait par cette commission entre célibat et pédophilie !
Re: Le célibat des prêtres
Posté : 26 sept.22, 22:45
par medico
Ne déforme pas mes propos.
dire que le prêtre peut ce marier mais sans sans coucher avec son épouse et un mensonge.
Voila le conseil de Paul.
(1 Corinthiens 7:2, 3) [...] . 3 Que le mari rende à [sa] femme son dû ; mais que la femme aussi fasse de même envers [son] mari.
Re: Le célibat des prêtres
Posté : 26 sept.22, 23:30
par keinlezard
Hello,
Je lis actuellement un petit bouquin passionnant
"Dieu, la contre enquête" de T.C Durand ... et je trouve ici l'exacte illustration du propos
je cite "
Si vous voulez savoir en quoi le
judaïsme a tort, demandez à un
chrétien. Si vous voulez savoir où
sont les erreurs du catholicisme,
demandez à un orthodoxe. Si vous
voulez savoir où se trompent les
hindouistes, les témoins de Jéhovah,
les mormons, les baptistes ou les
pentecôtistes, demandez à un méthodiste,
à un anglican ou à un musulman.
Aucune de ces Églises n’est d’accord
sur la définition de Dieu et sur son
message, le concept le plus important
de leurs théologies.
Cela témoigne d’une carence fondamentale dans leur
méthode de recherche de la vérité. Et cela doit éveiller
notre circonspection.
Et c'est cela que l'on constate
cordialement
Re: Le célibat des prêtres
Posté : 26 sept.22, 23:40
par estra2
Bonjour Keinelezard,
C'est tellement vrai !
Quel contraste lorsqu'on lit l'accord entre l'égyptien Ramsès II et le hittite Hattousil III où, finalement, chacun reconnaît la dévotion de l'autre et n'oppose pas une foi à l'autre !
Mais il est vrai que ces deux là cherchaient la paix et ne voyaient pas l'autre comme un suppôt du mal......
Re: Le célibat des prêtres
Posté : 27 sept.22, 01:28
par medico
Par un décret du pape Grégoire VII de 1074, le mariage et le concubinage des prêtres sont interdits. On relève deux points principaux de cette réforme : Un grand nombre de prêtres, si ce n'est la majorité, étaient mariés.
Va comprendre Charles.

Re: Le célibat des prêtres
Posté : 27 sept.22, 01:45
par Saint Glinglin
medico a écrit : ↑26 sept.22, 22:45
Ne déforme pas mes propos.
dire que le prêtre peut ce marier mais sans sans coucher avec son épouse et un mensonge.
Voila le conseil de Paul.
(1 Corinthiens 7:2, 3) [...] . 3 Que le mari rende à [sa] femme son dû ; mais que la femme aussi fasse de même envers [son] mari.
1 Cor 7.29 Voici ce que je dis, frères, c'est que le temps est court; que désormais ceux qui ont des femmes soient comme n'en ayant pas,
Lequel de ces versets est un faux ?
Re: Le célibat des prêtres
Posté : 27 sept.22, 02:10
par medico
ce verset n'interdit pas non plus le mariage et dire comme tu l'as dit que le prêtre pouvait ce marier s'en consommer son mariage et complétement faux.
Paul ne disait pas aux chrétiens mariés de négliger leurs obligations conjugales. Mais puisque le temps est réduit, ils doivent accorder la priorité aux choses spirituelles (Mat. 6:33