Forum Inter-Religieux de sociologie religieuse francophones
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L’Unicité stricte de Dieu est on ne peu plus clair dans le Coran désolé Vicvic a écrit : ↑16 août24, 06:29 Ah oui c 'est vrai , on y apprend que jésus parlait dès sa naissance . Quand j'ai lu ça dans le coran, ça m'a achevé .
En parlant de clarification , on n'a jamais vu livre aussi peu clair et mal écrit que le coran , au point qu'il faille des bibliothèques de livre d'explications humaines , hadiths de 10 fois le volume du coran , de tafsirs ,et une armée de pseudos savants pour l'expliquer . Chapeau Allah pour ta clarification !
Si
Pour saisir ce qui fonde la possibilité de dépasser le simple sens littéral du Coran, il faut méditer un important hadith qui occupe une place discrète mais centrale dans l’enseignement d’Ibn ‘Arabi :
Pour moi c'est juste du barratin .a écrit :Salam salam a dit : « Le Coran a un intérieur (batn) et un extérieur (zahr), une limite (hadd) et un point d’ascension (matli‘). »
Ça a pas marché sur lui?vic a écrit : ↑16 août24, 07:47 Pour moi c'est juste du barratin .
Un livre qui nécessite autant de personnes humaines de livres et d'intermédiaire pour n'être même pas clairement compris à la fin , c'est juste un livre très mal écrit .
Quand je vois comment est devenu Mahomet en suivant ce livre , je me dis que si ce livre n'a pas du tout fonctionné sur lui pour qu'il devienne meilleur , ça ne fonctionnera pas plus sur quiconque .
je suis observateur et pragmatique .
Si un psy me vend une méthode qui ne fonctionne pas du tout sur lui , je suis d'avis de penser qu'elle a très peu de chance de fonctionner davantage sur autrui .
Pour les bonimenteurs , moi je suis un très mauvais client .
Tu dois certainement être un bon client naïf de ces gens là .
Tu parles .a écrit :Salam salam a dit : Ça a pas marché sur lui?
Il a vécu plus de persécutions de vexations d’oppressions que 1000 Vic ou 1000 salam salam
Et pourtant la plupart du temps il a répondu par la miséricorde et la cordialité
Sa vie est un exemple de bravoure courage abnégation et force de caractère
Les seuls récits qu'on a de Mahomet ce sont des récits d'adeptes qui étaient sous son emprise .Yacine a écrit : ↑16 août24, 21:34 Il vivait de façon humble, d'ailleurs même les 4 califes (Rashidun) qui lui ont succédé vécurent humbles et au milieux des musulmans, une des raisons d'ailleurs qui fait que 3 d'entre eux ont été assassiné plutôt facilement, jusqu’à ce que Mouawia le fondateur de la dynastie Omeyyade instaure un règne protocolaire avec des gardes, des chambellans, (un peu) du prestige et tout..
Apparement Victor Hugo ou Lamartine ne sont pas de ton avis sur les qualités du prophète et son génie.vic a écrit : ↑16 août24, 21:47 Les seuls récits qu'on a de Mahomet ce sont des récits d'adeptes qui étaient sous son emprise .
Normal qu'ils fassent des témoignages élogieux .
Ca n'est aucunement un preuve en soi de la réalité de ce qu'était Mahomet réellement .
Une fois sous emprise, les adeptes d'une secte ne se voient pas sous emprise , et ne voient pas non plus leur gourou comme une personne les manipulant avec un aplomb monumental .
Ca ne sont que des gens extérieurs à la secte qui pourront éventuellement le dépeindre dans un tout autre portrait .
Moi je suis certain sans l'ombre d'un doute que Mahomet était un escroc manipulateur et cela en lisant certains versets du coran qui montrent des aberrations scientifiques ou des incohérences dans le discours multiples .
Donc votre récit de description de Mahomet ne peut pas me convaincre .
Pour moi c'était un type ayant une très rare immoralité , pouvant mentir sans aucun scrupule et avec un aplomb total, phénoménal à n'importe qui .
Ca n'est pas parce que c'est un phénomène rare que ce type d'immoralité extrême n'est pas possible .
On a l'exemple de ce phénomène à notre époque ,avec Christophe Rocancourt entre autre .
Ce type de profil capable de mentir avec un aplomb phénoménal et total existe .
Certaines personnes rares n'ont aucune moralité , et n'ont pas de problème de conscience à mentir , même toute leur vie .
Il faut arrêter de penser que c'est parce que ce type d'immoralité serait impossible à pratiquer pour nous , qu'il ne serait pas possible à pratiquer pour d'autres .Certaines personnes n'arrivent pas à imaginer que ça soit possible , mais il y a des exemples qui montrent que c'est possible .
J'ai fait exprès de citer les épisodes des califes qui lui ont succéder pour donner preuve à la manière avec laquelle il vivait.. Les mêmes épisodes que les c0nnards du net trouvent juteux pour ce qui est de discréditer l'Islam, alors que c'est tout a fait le contraire
Allah avait déjà dépêché son fils-lui près d'un groupe d'hommes simples, pêcheurs, artisans,Salam Salam a écrit : ↑16 août24, 07:10 Ainsi, pour Ibn ‘Arabi, chaque verset a, d’une part, un sens extérieur clair et accessible à tout croyant et, d’autre part, des sens intérieurs qui ne se révèlent qu’à celui qui chemine vers le Réel (al-Haqq). Ce hadith – et en particulier la notion de matli‘ – est le fondement scripturaire des interprétations spirituelles d’Ibn ‘Arabi et il est le garant de l’orthodoxie de sa démarche.
Je ne comprends pas ce que les califes viennent faire là dedans .a écrit :Yacine a dit : J'ai fait exprès de citer les épisodes des califes qui lui ont succéder pour donner preuve à la manière avec laquelle il vivait..
N'importe quel gourou peut inventer une religion , et faire que cette religion pusse perdurer dans le temps .a écrit :Yacine a dit : Le Prophète, de sa vie en tant que Prophète, c'est à dire 23 ans, a juste laissé une religion première dans la monde, toujours vivante, réellement.. une idéologie solide et immuable qui rien n'a pu la changer pas même dans une tendance mondialiste.. un grand empire monolithe, la Oumma, qui n'a pas pris une ride après 1400 ans.
Mahomet se tapait un harem de femmes , il en avait 11 je crois .
A noter je crois que Yacine a confondu le mot luxe et luxurevic a écrit : ↑17 août24, 00:24 Mahomet se tapait un harem de femmes , il en avait 11 je crois .
Si ça n'est pas de la luxure , c'est quoi ?
Et il s'est même tapé une fillette de 9 ans parmi elles .
On se demande du reste pourquoi les femmes n'avaient pas le droit de se taper autant d'hommes dans le sens opposé et avoir un harem de 11 maris .
En plus les hadiths expliquent que Aïcha passait son temps à nettoyer le sperme sur les vêtements de Mahomet , alors qu'Aîcha était une enfant .
Il avait tout le temps du sperme sur ses vêtements selon les hadiths .C'est dans la vidéo que j'ai posté en intro du sujet pour les références des hadiths en question .
