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stephane a écrit :Faut-il voir dans les divergences chrétiennes islamiques de la naissance du Christ, une notion cruciale de la position de la femme ?
Pour les chrétiens, Marie a reçu l'Esprit Saint et donc Dieu lui-même, pour les musulmans cette relation n'a pu se faire que par l'intermèdiaire d'un homme.
Ainsi, peut-on en déduire que la femme musulmane ne peut avoir de lien avec Dieu que par l'intermédiaire d'un homme, alors que chez les chrétiens la femme peut avoir un lien directe avec Dieu sans aucun homme mais selon son comportement ?
Nous pouvons en fait ici reconnaitre aisemment les éléments qui opposent encore aujourd'hui, la culture musulmane de la culture judéo-chrétienne.
De plus, si l'esprit peut s'incarner directement en homme pourquoi enfanter une femme ? Dieu ne peut-il pas tout ?

Tu ne manques pas de culot toi par contre

Les femmes musulmanes lorsqu'elles veulent s'adresser à Dieu elles font la prière (La Salat) et différent (Dou3aa) aussi, SANS AUCUN INTERMEDIAIRE.


Par contre les femmes chrétiennes, soit elles s'adressent à un prêtre [size=24]"Pardonnez moi mon père car j'ai péché"[/size] soit elles s'adressent à Jésus (Paix sur lui) comme étant le FILS de Dieu = comme étant l'associer de Dieu. Donc y'a bien un intermédiaire

azuphel écrit

Tu ne manques pas de culot toi par contre
Les femmes musulmanes lorsqu'elles veulent s'adresser à Dieu elles font la prière (La Salat) et différent (Dou3aa) aussi, SANS AUCUN INTERMEDIAIRE.

Par contre les femmes chrétiennes, soit elles s'adressent à un prêtre "Pardonnez moi mon père car j'ai péché"

Et donc les hommes chrétiens sont tous prêtres ?!

soit elles s'adressent à Jésus (Paix sur lui) comme étant le FILS de Dieu = comme étant l'associer de Dieu. Donc y'a bien un intermédiaire

Et les hommes chrétiens sont dispensés de s'adresser au Christ ?!
JPII se mettait sous la protection de Marie, en ferais-tu autant ? Je veux dire te placerais-tu sous la protection d'une femme ?
Existe-t-il une femme suffisamment sainte à tes yeux pour que Dieu puisse l'enfanter sans l'intermédiaire d'un homme ?

El Mahjouba-Marie a écrit : Soeur de aaron par filiation. . . Marie etait une servante de Dieu (temple)
Seul les descendant d'Aaron avaient droit au sacerdose. . . c'est imparable
En plus elle porte le nom de la soeur d'Aaron. . .

En plus elle est cousine d'Elisabeth, fille d'Aaron. . . .c'est les seuls preuves dans l'évangile de Luc. . . le reste est dans les apocryphes

La Tradition occidentale en fait la fille d'Anne et de Joachim (évangiles apocryphes, aucune mention de cette filiation étant fait dans le Nouveau Testament).

je crois que tous le monde se mélangent les pédales avec MARIE soeur de MOÏSE et d"AARON et MARIE mére de JESUS
(de l’héb. Miriam, qui signifie peut-être “ Rebelle ”).

La Bible mentionne six femmes du nom de Marie.

1. Marie la mère de Jésus. Elle était la fille de Héli, bien que la généalogie dressée par Luc qualifie Joseph, l’époux de Marie, de “ fils de Héli ”. Voici ce que dit la Cyclopædia de J. M’Clintock et J. Strong (1881, vol. III, p. 774) : “ Il est bien connu que lorsqu’ils établissaient leurs tables généalogiques les Juifs comptaient uniquement les mâles ; quand le lien de parenté entre un grand-père et son petit-fils passait par une fille, ils éliminaient le nom de la fille et comptaient son mari comme le fils du grand-père maternel (Nomb. xxvi, 33 ; xxvii, 4-7). ” C’est sans aucun doute la raison pour laquelle l’historien Luc dit que Joseph était le “ fils de Héli ”. — Lc 3:23.

Marie était de la tribu de Juda et une descendante de David. Voilà pourquoi on pouvait dire de Jésus, son fils, qu’il était “ issu de la semence de David selon la chair ”. (Rm 1:3.) Par son père adoptif Joseph, un descendant de David, Jésus avait un droit légal au trône de David et, étant par sa mère la “ descendance ”, la “ semence ” et la “ racine ” de David, il possédait le droit naturel héréditaire au “ trône de David son père ”. — Mt 1:1-16 ; Lc 1:32 ; Ac 13:22, 23 ; 2Tm 2:8 ; Ré 5:5 ; 22:16.

MIRIAM

(peut-être : Rebelle).

. Fille d’Amram et de sa femme Yokébed, tous deux de la tribu de Lévi ; sœur de Moïse et d’Aaron (Nb 26:59 ; 1Ch 6:1-3). Bien que son nom ne soit pas spécifié dans le récit, elle était sans aucun doute “ la sœur de l’enfant ” qui fit le guet pour voir ce qu’il adviendrait de Moïse bébé, qui était couché dans une arche déposée au milieu des roseaux du Nil (Ex 2:3, 4). Lorsque la fille de Pharaon découvrit le nourrisson, elle “ eut pitié ” de lui et reconnut que c’était “ un des enfants des Hébreux ”. Miriam demanda alors si elle devait appeler une Hébreue pour l’allaiter. À la demande de la fille de Pharaon, “ la jeune fille alla appeler la mère de l’enfant ” (Yokébed), qui fut ainsi chargée de s’occuper de Moïse jusqu’à ce qu’il ait grandi. — Ex 2:5-10.

stephane a écrit : Existe-t-il une femme suffisamment sainte à tes yeux pour que Dieu puisse l'enfanter sans l'intermédiaire d'un homme ?

Oui. . . Marie (Maryam). .

medico a écrit : je crois que tous le monde se mélangent les pédales avec MARIE soeur de MOÏSE et d"AARON et MARIE mére de JESUS
(de l’héb. Miriam, qui signifie peut-être “ Rebelle ”).

La Bible mentionne six femmes du nom de Marie.

1. Marie la mère de Jésus. Elle était la fille de Héli, bien que la généalogie dressée par Luc qualifie Joseph, l’époux de Marie, de “ fils de Héli ”. Voici ce que dit la Cyclopædia de J. M’Clintock et J. Strong (1881, vol. III, p. 774) : “ Il est bien connu que lorsqu’ils établissaient leurs tables généalogiques les Juifs comptaient uniquement les mâles ; quand le lien de parenté entre un grand-père et son petit-fils passait par une fille, ils éliminaient le nom de la fille et comptaient son mari comme le fils du grand-père maternel (Nomb. xxvi, 33 ; xxvii, 4-7). ” C’est sans aucun doute la raison pour laquelle l’historien Luc dit que Joseph était le “ fils de Héli ”. — Lc 3:23.

Marie était de la tribu de Juda et une descendante de David. Voilà pourquoi on pouvait dire de Jésus, son fils, qu’il était “ issu de la semence de David selon la chair ”. (Rm 1:3.) Par son père adoptif Joseph, un descendant de David, Jésus avait un droit légal au trône de David et, étant par sa mère la “ descendance ”, la “ semence ” et la “ racine ” de David, il possédait le droit naturel héréditaire au “ trône de David son père ”. — Mt 1:1-16 ; Lc 1:32 ; Ac 13:22, 23 ; 2Tm 2:8 ; Ré 5:5 ; 22:16.

MIRIAM

(peut-être : Rebelle).

. Fille d’Amram et de sa femme Yokébed, tous deux de la tribu de Lévi ; sœur de Moïse et d’Aaron (Nb 26:59 ; 1Ch 6:1-3). Bien que son nom ne soit pas spécifié dans le récit, elle était sans aucun doute “ la sœur de l’enfant ” qui fit le guet pour voir ce qu’il adviendrait de Moïse bébé, qui était couché dans une arche déposée au milieu des roseaux du Nil (Ex 2:3, 4). Lorsque la fille de Pharaon découvrit le nourrisson, elle “ eut pitié ” de lui et reconnut que c’était “ un des enfants des Hébreux ”. Miriam demanda alors si elle devait appeler une Hébreue pour l’allaiter. À la demande de la fille de Pharaon, “ la jeune fille alla appeler la mère de l’enfant ” (Yokébed), qui fut ainsi chargée de s’occuper de Moïse jusqu’à ce qu’il ait grandi. — Ex 2:5-10.

Avec des "peut-être" . . . on ira pas loint. . .
Réfléchit. . Qui avait le droit de servir le temple?????????
Joseph n'est pas le père de Jésus donc. . . stop là!

El Mahjoua-Marie écrit

stephane a écrit:
Oui. . . Marie (Maryam). .

Tu confirmes que Jésus est fils de Dieu ?!

stephane a écrit :El Mahjoua-Marie écrit Tu confirmes que Jésus est fils de Dieu ?!

POurquoi fils?

Dieu l'a crée sans père. . .
Adam crée sans père ni mère,
Eve crée à partir d'une côte. . .

Jésus né d'une vièrge. . . . . . un Miracle de plus pour les enfants d'Israel. . . Prophète de Dieu envoyé aux enfants d'Israel. . .

stephane a écrit :El Mahjoua-Marie écrit Tu confirmes que Jésus est fils de Dieu ?!

Je viens de relire. . ."Puisse l'enfanter". . . t'es ouf?

El Mahjouba-Marie a écrit :
Soeur de aaron par filiation. . . Marie etait une servante de Dieu (temple)
Seul les descendant d'Aaron avaient droit au sacerdose. . . c'est imparable
En plus elle porte le nom de la soeur d'Aaron. . .

En plus elle est cousine d'Elisabeth, fille d'Aaron. . . .c'est les seuls preuves dans l'évangile de Luc. .

Marie. la mère de Jésus, n'était pas descendante d'Aaron, mais de David. Elle n'était donc pas soeur d'Aaron.

jusmon de M. & K. a écrit : Marie. la mère de Jésus, n'était pas descendante d'Aaron, mais de David. Elle n'était donc pas soeur d'Aaron.

si. . .

Ceux qui sont au service du temple sont les descendants d'Aaron. . .

El Mahjouba-Marie a écrit :
Ceux qui sont au service du temple sont les descendants d'Aaron. . .

Tu ne sais pas ce que tu dis; seuls les lévites étaient autorisés à servir au temple. Marie, descendante de David, n'y allait que pour y être servie.

El Mahjouba-Marie existe-t-il une femme suffisamment sainte pour que Dieu lui permette d'avoir un fils sans l'intermédiaire d'un homme ?
Tu as répondu oui. Tu confirmes donc que Jésus est fils de Dieu.

stephane a écrit :azuphel écrit Et donc les hommes chrétiens sont tous prêtres ?! Et les hommes chrétiens sont dispensés de s'adresser au Christ ?!
JPII se mettait sous la protection de Marie, en ferais-tu autant ? Je veux dire te placerais-tu sous la protection d'une femme ?
Existe-t-il une femme suffisamment sainte à tes yeux pour que Dieu puisse l'enfanter sans l'intermédiaire d'un homme ?

Mon pauvre stephane je vois que tu n'as rien compris de ce que j'ai écris

stephane a écrit :El Mahjouba-Marie existe-t-il une femme suffisamment sainte pour que Dieu lui permette d'avoir un fils sans l'intermédiaire d'un homme ?
Tu as répondu oui. Tu confirmes donc que Jésus est fils de Dieu.

Pas obligé. . . keski nous empêche de croire qu'il n'est qu'une créature que Dieu a déposé dans le ventre d'une vièrge . . .
Israel est aussi appelé "fils". . . Les pieux sont appelés "fils". . .les pecheurs sont appelés "fils du diable". . etc. .

jusmon de M. & K. a écrit : Tu ne sais pas ce que tu dis; seuls les lévites étaient autorisés à servir au temple. Marie, descendante de David, n'y allait que pour y être servie.

nan. . .
Quand tu mets un truc . . . ai au moins l'obligence de citer tes sources