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Posté : 06 févr.06, 10:01
par patlek
Que sommes nous?
Une espéce, parmi toutes les espéces de la planéte, nous avons la chance (çà pouurrait se discuter) d' avoir un cerveau plus dévelloppé qui nous permet la pensée , et nous sommes mortels.
Posté : 06 févr.06, 10:18
par sun
Salut Patlek ,
Tu dis:
Que sommes nous?
Une espéce, parmi toutes les espéces de la planéte, nous avons la chance (çà pouurrait se discuter) d' avoir un cerveau plus dévelloppé qui nous permet la pensée , et nous sommes mortels.
Et donc en quoi ,Dieu sert à nier cela ?
Dieu a -t IL dit que tu n'es pas une espèce ?
Dieu a -t-lL dit que tu n'es pas mortel ?
Si tu dis tout cela ,c'est que tu as une perception émanant d'un Processus que l'on pourrait appeler La Vie .
Et dans la mesure où tu as perçu cela ,n'es-tu pas ENTRAIN de l'AFFIRMER contre CEUX qui disent que l'homme n'est pas une espèce ou que l'homme est immortel ?
Ce que tu perçois ,tu l'AFFIRMES (dire),à l'instant même tu cherches à affirmer cela et ce qui te PERMET cette ACTION (Faire) c'est bien la perception que tu as de la VIE ( PROCESSUS que tu ne nie pas ...) .
Tu affirmes bien qui tu es ,par rapport à ce que tu appelles la Vie .
Pourtant d'où vient la Vie ? Tu le constates et ne le nies pas car tu vis et tu es mortel (toi-même ,tu le dis).
Le concept de Dieu ,te concernant pourrait bien cadrer avec La VIE .
Et cette perception de La VIe ,te permet d'affirmer qui Tu es .
De plus n'oublie pas ce qui te permet d'affirmer qui tu es ,affiirmes en même temps qui TU n'es pas ,c'est inévitable .
Posté : 06 févr.06, 10:26
par Tupac
troubadour le monde est en constante expansion ! Dieu est donc en train de creer lunivers

Posté : 06 févr.06, 10:36
par patlek
Dieu sert a nier notre condition animale.
C' est nous que nous déifions, je précise que c' est pour le monothéisme, mais nous nous excluons de notre environnement, il n' est plus integré a nous. il est secondaire, voir sans importance. Il nous est "donné" pour qu' on s' en nourisse et autres.
Nous sommes une particularité, l' élément central, final, exclusif d' interet, de "la création". Celle ci, (la création, n' est que le décor d' un théatre, ou d' une arene ou les "dieu" nous dictent les regles, et ou les "dieu" a la fin du "combat" sont censé tendre le pouce vers le haut (paradis) ou vers le bas (l' enfer).
Posté : 06 févr.06, 12:00
par sun
Salut Patlek ,
Tu dis:
Dieu sert a nier notre condition animale.
Donc Dieu sert à AFFIRMER ta condition non animale ....
De plus tu parles du Dieu perçu par d'autres personnes ,ne l'oublie pas ....
Posté : 06 févr.06, 13:10
par Lip69
Tupac a écrit :troubadour le monde est en constante expansion ! Dieu est donc en train de creer lunivers

Pourquoi ?
Posté : 06 févr.06, 13:13
par Lip69
A quoi servons nous à Dieu ?
Si la question se pose, ce n'est pas en préjugeant que Dieu existe mais s'il existait, quelles sont ses activités et à quoi lui servons nous ?
Si c'est un etre intelligent et conscient, il a forcément des buts, des désirs !
S'il n'interragit pas avec nous, pourquoi et si c'est sans raison alors à quoi sert-il et pourquoi ne pas se passer de lui ?
Est-ce qu'un croyant peut répondre à ces questions ?
Posté : 07 févr.06, 00:48
par TeNChiNhaN
Dieu est la Vie et nous dès notre naissance nous sommes né fils de Dieu, c'est à dire des serviteur de la Vie. Satan est l'adversaire de Dieu il est un obstacle à l'évolution de la Vie. Et il suffit de voir dans quel monde on vit pour s'apercevoir que satan existe vraiment.
D'où les Prophètes ... , d'où Jésus le Messie qui reviendra pour mettre un terme au mal qui a pour but de détruire la Vie.
Donc Dieu est indispensable puisqu'il est la force qui fait que tout ce que nous voyons autour de nous existe.
Posté : 07 févr.06, 02:12
par Lip69
TeNChiNhaN a écrit :Dieu est la Vie et nous dès notre naissance nous sommes né fils de Dieu, c'est à dire des serviteur de la Vie. Satan est l'adversaire de Dieu il est un obstacle à l'évolution de la Vie. Et il suffit de voir dans quel monde on vit pour s'apercevoir que satan existe vraiment.
D'où les Prophètes ... , d'où Jésus le Messie qui reviendra pour mettre un terme au mal qui a pour but de détruire la Vie.
Donc Dieu est indispensable puisqu'il est la force qui fait que tout ce que nous voyons autour de nous existe.
Dieu est la vie : celà signifie que la vie est un esprit ?
Nous sommes serviteurs de la vie : celà signifie quoi ? En quoi nous la servons et pourquoi devons nous la servir ?
Où se trouve Satan ? Quelle est sa nature et comment agit-il ? A quoi peut-on reconnaitre les agissements de Satan des agissements mauvais des hommes ? L'homme a-t-il le libre arbitre dans tout ça si c'est Satan et Dieu qui crée le bien et le mal ?
Aprés le retour du messie, à quoi devrait ressembler la vie ?
Quel est le but de Dieu en créant la vie ou le monde ?
A quel besoin a-t-il répondu en décidant de nous créer ?
Dieu a créé l'univers, mais qui a créé Dieu ?
Posté : 07 févr.06, 04:32
par Falenn
Lip69 a écrit :Si la question se pose, ce n'est pas en préjugeant que Dieu existe mais s'il existait, quelles sont ses activités et à quoi lui servons nous ?
Si c'est un etre intelligent et conscient, il a forcément des buts, des désirs !
S'il n'interragit pas avec nous, pourquoi et si c'est sans raison alors à quoi sert-il et pourquoi ne pas se passer de lui ?
Est-ce qu'un croyant peut répondre à ces questions ?
1/ activités de dieu = être.
2/ l'utilité de ce qui est (entre autre l'humain) = aucune et en même temps indispensable car "ce qui est" est dieu.
3/ l'anthropomorphisme de dieu = NON ! Ce qui est conscient et COMPLET ne tend pas vers quelque chose (but, désir) mais se contente d'être.
4/ on ne peut se passer de ce qui est, l'existence ne peut se passer d'existence. Par contre, tu peux perdre conscience ...
Posté : 07 févr.06, 22:40
par Lip69
Falenn a écrit :
1/ activités de dieu = être.
Une pierre EST également, celà voudrait dire que dieu est une pierre ?
Celà n'est pas une activité, qui dit activité, dit action ! Donc, quelles sont les activités de Dieu ?
Falenn a écrit :2/ l'utilité de ce qui est (entre autre l'humain) = aucune et en même temps indispensable car "ce qui est" est dieu.
Tu veux dire comme les cellules font partie de notre corps ?
Falenn a écrit :3/ l'anthropomorphisme de dieu = NON ! Ce qui est conscient et COMPLET ne tend pas vers quelque chose (but, désir) mais se contente d'être.
S'il est conscient et complet et qu'il ne tend pas vers des buts ou des désirs, alors pourquoi avoir créé l'univers et l'homme ?
Falenn a écrit :4/ on ne peut se passer de ce qui est, l'existence ne peut se passer d'existence. Par contre, tu peux perdre conscience ...
On ne peut se passer d'existence, sinon on ne se poserait pas la question !
Par contre on peut se passer d'un dieu, s'il nous est inutile et que nous n'avons aucuns éléments prouvant son existence !!
Posté : 07 févr.06, 23:25
par Milo2002
Pour les hommes, Dieu sert à expliquer ce qui ne peut l'être par nos connaissances, notamment la mort. Et ce, de tout temps. Les religions tournent toutes autour de l'explication de la mort et s'imagine une vie meilleure (autre monde, immortalité, réincarnation). La croyance en un dieu peut également être un soutien moral afin de se sentir épaulé.
Maintenant, croire que dieu a créé Adam et Eve et remettre en cause l'évolution de l'homme pourtant prouvée, croire que dieu a crée la Terre, le Soleil et l'univers avec nos connaissances actuelles (bien qu'on ne puisse pas tout comprendre), c'est fermer les yeux et tomber dans la facilité.
Posté : 08 févr.06, 03:10
par Troubaadour
Oui milo mais cela c'est le dieu prétexte aussi appelé dieu souffleur. Comme les grecs ne savaient pas expliquer l'origine du vent c'est qu'il devait y avoir un dieu souffleur.
Tupac nous a donné le meme style de réponse en parlant de l'expension de l'univers.
Donc dieu sert à donner des fausses reponses à l'homme et donc à le maintenir dans l'ignorance. Quel croyant est pret a mettre la parole de dieu en doute...
Dieu sert alors à asservir l'homme ?
Posté : 08 févr.06, 07:25
par Falenn
Lip69 a écrit :Une pierre EST également, celà voudrait dire que dieu est une pierre ?

!!
Non, mais qu'une pierre est dieu.
Posté : 08 févr.06, 07:26
par Falenn
Lip69 a écrit :
Tu veux dire comme les cellules font partie de notre corps ?
Exact.
Pour qu'une chose existe, il faut qu'elle soit quelque chose.
