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Re: REFRENCE
Posté : 08 mars06, 04:02
par francis
Gerard a écrit :Salut Florence,
Oui, je n'ai pas trouvé le mot "ange déchu" non plus, mais j'ai trouvé ceci :
Dans PIERRE 2
2:4 : Car, si Dieu n'a pas épargné les anges qui ont péché, mais s'il les a précipités dans les abîmes de ténèbres et les réserve pour le jugement...
C'est bien une référence CLAIRE à la rebellion des anges, non ?
...
Mais encore une fois, ce n'est pas mon sujet.
Moi je veux savoir d'où vient la théorie des Djinns et comment se fait-il que Abraham n'en ait jamais parlé ?.....
...
Si tu en veux un autre Marie
Jude 1:6 les anges qui n’avaient pas gardé la dignité de leur rang, mais qui avaient quitté leur propre demeure, il les garde dans des liens éternels, au fond des ténèbres, en vue du jugement du grand jour.
Moi je veux savoir d'où vient la théorie des Djinns et comment se fait-il que Abraham n'en ait jamais parlé ?.....

Comme j`ai dit en haut cela viens d`une origine paienne et même un site musulmans atteste que cela vient avant Islam alors ils ne disent pas mais nous savons que cela vient avant Islam alors paien .
Maire dit que les anges ne peuvent être des démons mais le site musulman n`affirme pas cela .

Et avant l’Islam les arabes (Paien) nommaient les anges par les djinns parce qu'ils ne se voient par d'oeil
source musulman
http://www.mekkaoui.net/fr/Maladies%20s ... djinn.html
ADD-ON RELIGIEUX
Posté : 08 mars06, 04:31
par Gerard
Salut Francis,
Oui, je commence à croire que les Djinns sont une évolution de la religion d'Abraham, liée à la culture locale pré-islamique de Mohammed.
Mais finallement, les chrétiens n'en ont-ils pas fait autant ?
Car je n'ai pas trouvé de références à la rebellion des anges dans l'AT.
(Si tu en as, je suis preneur !)
Si on suit la Genèse, le démon serait plutôt issu du règne animal (le serpent), donc ni anges rebelles, ni Djinns.
Donc, les chrétiens eux aussi, semblent avoir greffé une légende "extra-judaïque" sur la croyance d'origine.
Tu ne crois pas ?
...
Re: REFRENCE
Posté : 08 mars06, 05:39
par florence.yvonne
Gerard a écrit :Salut Florence,
Oui, je n'ai pas trouvé le mot "ange déchu" non plus, mais j'ai trouvé ceci :
Dans PIERRE 2
2:4 : Car, si Dieu n'a pas épargné les anges qui ont péché, mais s'il les a précipités dans les abîmes de ténèbres et les réserve pour le jugement...
C'est bien une référence CLAIRE à la rebellion des anges, non ?
...
Mais encore une fois, ce n'est pas mon sujet.
Moi je veux savoir d'où vient la théorie des Djinns et comment se fait-il que Abraham n'en ait jamais parlé ?.....
...
la rébellion est d'après toi le seul péché qu'est capable de commettre un ange ?
moi je ne croie pas
quand au djinns, je n'y connais rien
(de toute façon, je préfère le cognac) 
Posté : 08 mars06, 05:48
par florence.yvonne
la bible (ancien et nouveau testament) ne raconte à aucun moment une quelconque rébellion d'un ou de plusieurs anges.
PS : c'est fou ce que mon orthographe s'améliore depuis que je fréquente les forums.

Posté : 08 mars06, 06:12
par Gerard
Florence dit :
la rébellion est d'après toi le seul péché qu'est capable de commettre un ange ?
Non bien sûr,
Il peut aussi
- Frapper un autre ange
- Oublier de mettre son auréole
- Péter en présence de Dieu..
- pratiquer l'onanisme...

hihi ! Non franchement, je ne vois pas ce qu'un ange peut faire comme péché QUI MERITE L'ENFER, à part une rebellion contre Dieu.
La variété des péchés est liée à notre nature humaine, donc des "purs esprits" ont un éventail de péchés beaucoup plus réduit. En fait leurs choix se résument à un seul : accepter ou refuser Dieu.
...
Posté : 08 mars06, 06:24
par medico
florence_yvonne a écrit :la bible (ancien et nouveau testament) ne raconte à aucun moment une quelconque rébellion d'un ou de plusieurs anges.
PS : c'est fou ce que mon orthographe s'améliore depuis que je fréquente les forums.

pour tes recherches
(2 Pierre 2:4) [...] Oui, si Dieu ne s’est pas retenu de punir les anges qui avaient péché, mais, en les jetant dans le Tartare, les a livrés à des fosses d’obscurité profonde pour être réservés en vue du jugement [...]
(1 Corinthiens 6:3) 3 Ne savez-vous pas que nous jugerons des anges ? Pourquoi pas, alors, des affaires de cette vie ?
si il est parlé de jugement il y a bien du avoir faute commisse .non

Posté : 08 mars06, 06:48
par florence.yvonne
Gerard a écrit :Florence dit :
Non bien sûr,
Il peut aussi
- Frapper un autre ange
- Oublier de mettre son auréole
- Péter en présence de Dieu..
- pratiquer l'onanisme...

hihi ! Non franchement, je ne vois pas ce qu'un ange peut faire comme péché QUI MERITE L'ENFER, à part une rebellion contre Dieu.
La variété des péchés est liée à notre nature humaine, donc des "purs esprits" ont un éventail de péchés beaucoup plus réduit. En fait leurs choix se résument à un seul : accepter ou refuser Dieu.
...
copuler avec une mortelle ?
Posté : 08 mars06, 07:00
par Gerard
copuler avec une mortelle ?

Non, il peut pas.
Je te rapelle que les anges n'ont pas de sexe !
Du coup, c'est 99% des péchés qui disparaissent !
...
Posté : 08 mars06, 07:21
par florence.yvonne
Gerard a écrit :

Non, il peut pas.
Je te rapelle que les anges n'ont pas de sexe !
Du coup, c'est 99% des péchés qui disparaissent !
...
TU ES ALLE REGARDER ???????????

Posté : 08 mars06, 07:24
par medico
LES ANGES déchus ne sont pas en enfer car l'enfer c'est la tombe de tout a chacun . mais dans le tartare.

Posté : 08 mars06, 07:31
par florence.yvonne
medico a écrit :LES ANGES déchus ne sont pas en enfer car l'enfer c'est la tombe de tout a chacun . mais dans le tartare.


Posté : 08 mars06, 08:13
par El Mahjouba-Marie
Gérard. . .
Gn 6:4 Les Nephilim étaient sur la terre en ces jours-là
Posté : 08 mars06, 10:38
par florence.yvonne
El Mahjouba-Marie a écrit :Gérard. . .
Gn 6:4 Les Nephilim étaient sur la terre en ces jours-là
ah oui, j'ai vu un feuilleton sur le sujet, et leur chef s'appelait azazhel.
le feuilleton s'appelait, Hex : la malédiction et cela passait sur W9, vous l'avez vu ?
Posté : 08 mars06, 10:42
par florence.yvonne
Posté : 08 mars06, 10:44
par francis
El Mahjouba-Marie a écrit :Gérard. . .
Gn 6:4 Les Nephilim étaient sur la terre en ces jours-là
4 ¶ A cette époque–là, il y avait des géants sur la terre, et aussi après que les fils de Dieu se furent unis aux filles des hommes et qu’elles leur eurent donné des enfants. Ce sont ces héros si fameux d’autrefois.