Fides a écrit : ↑13 févr.25, 13:23J'aimerais aussi savoir pourquoi il y a plus de cas dans la religion qui autorise le mariage de ses ministres en Allemagne.
Et moi j'aimerais savoir pourquoi c'est radicalement différent en France. 330 000 pour l'Eglise Catholique alors que l'Eglise Protestante Unie de France n'enregistre pas autant de cas. (https://www.reforme.net/actualite/y-a-t ... testantes/) Et la différence se chiffre en centaine de milliers. Le célibat en France serait-il plus dur à vivre qu'en Allemagne pour les catholiques ?
On peut prendre les USA si vous voulez où là aussi, c'est radicalement différent. Plus de catholiques que de protestants dans un pays majoritairement protestants, on en parle ? Là aussi la vie de prêtre catholique célibataire est plus dur que pour les protestants ? Faut croire.
" Ainsi, aux Etats-Unis, en 2019, des journaux révélaient une affaire d’abus sexuels de très grande ampleur ayant impliqué quelque 380 pasteurs, diacres, enseignants et bénévoles, et touché plus de 700 fidèles, pour la plupart des enfants, ces 20 dernières années "
700 cas sur vingt ans (1999-2019) pour l'Eglise protestante contre 13 000 entre 1950 et 2022 pour l'Eglise Catholique. L'Allemagne fait peut-être figure d'exception, mais force est de constater que dans de nombreux pays, votre vraie religion fait pire que la fausse. Pour quelle raison ? Une pléthore de spécialistes pointent du doigt le célibat des prêtres. Maintenant on peut être d'accord avec eux face à l'évidence des chiffres ou, comme vous, se mettre la tête dans le trou pour se voiler la face et continuer de s'imaginer l'Eglise Catholique Sainte et approuvée par Dieu en dépit des preuves qui démontrent le contraire.
Re: Les bienfaits du christianisme
Posté : 16 févr.25, 10:08
par Fides
Le chiffre de 330 000 cas a été obtenu par extrapolation. En se basant sur un échantillon de 28 010 répondants, ils ont voulu estimer le nombre de cas supposés d’abus en France. Sur les 28 010 personnes interrogées, 118 ont affirmé qu’elles avaient été victimes d’abus en répondant à un questionnaire en ligne. C’est à partir de ses réponses positives que le chiffre de 330 000 cas a été obtenu.
Les personnes chargées de réaliser l’estimation ont considéré que si 118 répondants sur 28 010 affirmaient avoir été victimes d’abus, il y aurait environ 330 000 abus sur une population totale d’environ 52 642 000 personnes.
Dans ce cas, que penser de l’avis formulé par plusieurs experts ? Si ces experts agissent en expert, ils sont censés être en mesure de présenter les statistiques qui justifient leur prise de position. S’ils sont incapables de présenter des preuves qui confirment leur théorie sur le prétendu lien entre le célibat et les abus, on peut conclure qu’ils ne font que présenter leur opinion personnelle.
Cordialement,
Re: Les bienfaits du christianisme
Posté : 18 févr.25, 09:39
par Fides
Si nous revenons à la question des fondements du catholicisme, il repose avant tout sur l'adoration de Jésus-Christ et la fidélité à la foi apostolique.
Comme vous évoquez la question de la vraie religion, je pense qu'il faut avant tout clarifier la position de chacun à propos de Jésus-Christ. Cela m'amène à vous demander quelle est votre position par rapport à la question d'adorer Jésus-Christ. Faut-il adorer Jésus ? Si oui, pourquoi ? Si non, pourquoi ?
Re: Les bienfaits du christianisme
Posté : 20 févr.25, 22:19
par Oiseau du paradis
Fides a écrit : ↑20 févr.25, 04:25
Comme vous évoquez la question de la vraie religion, je pense qu'il faut avant tout clarifier la position de chacun à propos de Jésus-Christ. Cela m'amène à vous demander quelle est votre position par rapport à la question d'adorer Jésus-Christ. Faut-il adorer Jésus ? Si oui, pourquoi ? Si non, pourquoi ?
Non car un seul Dieu tu adoreras et que nul(le) ne peut saisir l'essence de Dieu si ce n'est par les attributs que nous lui conférons en tant qu'humain(e) tels que Omniscience, Omnipotence, Absolu, etc. Le Nom des Manifestations de Dieu diffèrent d'une religion ou spiritualité à une autre, ce qui est susceptible de nous induire en erreur.
Pour le christianisme, les noms attribués à Jésus sont :
- Esprit de Dieu, (l')
- Fils de Dieu, (le)
- Fils de Marie, (le)
- Quintessence de la foi, (la)
- Suprême Horizon, (le)
tandis que ceux de Moïse se caractérisent par
- Ami de Dieu, (l’)
- Celui qui conversa avec Dieu
- Celui qui conversa sur le Sinaï
- Fils d’Imran, (le)
- Interlocuteur de Dieu, (l’)
qui à son tour se distinguent d'Abraham
- Ami de Dieu, (l’)
- Aurore de la révélation, (l’)
- Rocher, (le)
ou d'Adam
- Première manifestation de Dieu, (la)
Je me passerai de nommer ceux de Mahomet, du Bab et de Baha'u'llah car la liste s'étend à l'infini. Il en va de même pour Krishna et Bouddha.
Donc qui est Dieu ? Nul ne le sait. Alors faire acte d'adoration, c'est quoi au juste si ce n'est passer par l'intermédiaire du Verbe incarné associé aux révélations des Fondateurs de religion dont le temps de dispensation respective a un début et une fin ?
Re: Les bienfaits du christianisme
Posté : 26 mars25, 07:31
par Fides
Gérard C. Endrifel a écrit : ↑11 févr.25, 09:25L’historienne publie “Les Âmes tièdes”, résultat de son travail de recherche dans les archives du pontificat de Pie XII. On y découvre que le Saint-Siège, pour différentes raisons, ne s’est jamais clairement opposé à la persécution des Juifs par les nazis.
Fides a écrit : ↑12 févr.25, 10:59
Je ne peux accepter, en conscience, les calomnies contre un homme innocent. Je développerai davantage au sujet du livre de Madame Nina Valbousquet dès que j'aurai un peu de temps.
Le mythe du silence de Pie XII
Transcription de la vidéo : Depuis de nombreuses décennies, plusieurs historiens mal informés n’hésitent pas à présenter le pape Pie XII comme un observateur passif des crimes nazis. Certains vont même jusqu’à l’accuser de complicité avec le régime hitlérien. Au cours des dernières années, de nombreux chercheurs ont remis en question ces idées erronées et l’étude minutieuse des archives du Vatican a permis de rétablir la vérité sur le pontificat de Pie XII.
Dans ses notes manuscrites de 1924, le futur pape Pie XII affirmait déjà sa position vis-à-vis de l'idéologie nazie. Il rappelait que le national-socialisme est une hérésie qui place l'État et la race au-dessus de la religion, de la vérité et de la justice. Il exprimait également sa préoccupation concernant l'influence néfaste de cette idéologie sur certains catholiques et la considérait comme l'une des hérésies les plus dangereuses de son époque, particulièrement en Allemagne.
De nombreux faits et plusieurs documents témoignent des actions courageuses du pape Pie XII pour s'opposer à Hitler et au régime nazi. Dans un article du 9 septembre 1942, l'hebdomadaire juif The Jewish Chronicle indiquait que le Ministère de Propagande du Reich avait distribué dix millions d'exemplaires d'un pamphlet qui condamnait les protestations du Vatican contre la persécution des Juifs par les nazis.
En 2003, l'historien juif Martin Gilbert a publié un livre intitulé Les Justes : Les héros méconnus de l'Holocauste dans lequel il salue les efforts du pape Pie XII et de l'Église catholique en faveur des Juifs tout au long de la Seconde Guerre mondiale. Ses recherches historiques minutieuses lui ont valu une grande admiration dans le monde académique. Plusieurs le considèrent comme l'un des plus grands experts mondiaux de l'Holocauste et de la Seconde Guerre mondiale.
Lors d'une interview en 2007, Martin Gilbert soulignait que les initiatives et les protestations du pape durant la Seconde Guerre mondiale avaient permis de sauver 4 700 Juifs à Rome, tandis que 477 autres avaient trouvé refuge au sein même du Vatican. Il a également documenté de nombreuses actions entreprises par Pie XII pour protéger les Juifs persécutés par les nazis.
Pendant cet entretien, Martin Gilbert rappelait que Radio Vatican a été l'une des premières voix à condamner publiquement les atrocités nazies infligées aux Juifs, peu après le début de la Seconde Guerre mondiale. Il soulignait également la nécessité de rétablir les remarquables actions des catholiques pour venir en aide aux Juifs durant la guerre, sur la base de faits historiques avérés. Selon lui, affirmer que Pie XII est resté silencieux sur les massacres nazis est une grave erreur historique.
Grâce aux travaux minutieux de plusieurs chercheurs, les spécialistes reconnaissent désormais le rôle crucial joué par Pie XII dans la protection des Juifs pendant la Seconde Guerre mondiale. L'étude approfondie des archives du Vatican a permis de démontrer son engagement actif ainsi que les stratégies discrètes qu’il a mis en œuvre pour sauver des vies. Par ses interventions directes et par ses démarches diplomatiques visant à ralentir les persécutions, Pie XII a agi avec courage face au régime totalitaire nazi. Ces découvertes réhabilitent sa mémoire et révèlent un homme guidé par des principes de justice et de compassion, même dans les moments les plus sombres de l’histoire.
Sources :
- Gary Krupp, Pope Pius XII and the World War II : The Documented Truth, p. 2 à 4.
- NCRegister : Sir Martin Gilbert, Jewish Historian Who Defended Pius XII, Dies
- Martingilbert.com : Sir Martin on Pope Pius XII during the Second World War