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Religions du monde :: forum religion • trinité, vérité ou imagination ??? - Page 23
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Re: trinité, vérité ou imagination ???

Posté : 12 janv.16, 02:34
par Frenkois
malikveron. a écrit : Pour toi il y a la suivante:

Qui est le Père?
Il est le père des esprits de toute l'humanité.

Re: trinité, vérité ou imagination ???

Posté : 12 janv.16, 02:35
par malikveron.
Frenkois a écrit : Il est le père des esprits de toute l'humanité.
Et le Père des esprits de toute l'humanité est il Dieu?

Re: trinité, vérité ou imagination ???

Posté : 12 janv.16, 02:39
par Frenkois
malikveron. a écrit :Et le Père des esprits de toute l'humanité est il Dieu?
Le Père est celui par qui tout ce que nous connaissons existe. Alors oui, le Père est souvent appelé Dieu.

Re: trinité, vérité ou imagination ???

Posté : 12 janv.16, 02:39
par malikveron.
Frenkois a écrit : Le Père est celui par qui tout ce que nous connaissons existe. Alors oui, le Père est souvent appelé Dieu.
Reconnais tu une divinité en Dieu?

Re: trinité, vérité ou imagination ???

Posté : 12 janv.16, 02:47
par Frenkois
malikveron. a écrit :Reconnais tu une divinité en Dieu?
Cette question est étrange. C'est comme si je demandais : "reconnais-tu un talent de chanteur en Johnny Hallyday ?" -> la réponse est évidente : Johnny est un chanteur, donc c'est sûr que je reconnais un talent de chanteur en lui.

Donc oui, Dieu le Père est la source même de la divinité dans notre monde.

Re: trinité, vérité ou imagination ???

Posté : 12 janv.16, 02:51
par malikveron.
Frenkois a écrit : Cette question est étrange. C'est comme si je demandais : "reconnais-tu un talent de chanteur en Johnny Hallyday ?" -> la réponse est évidente : Johnny est un chanteur, donc c'est sûr que je reconnais un talent de chanteur en lui.

Donc oui, Dieu le Père est la source même de la divinité dans notre monde.
Donc tu reconnais une divinité en Jésus et en Dieu.
Et pour toi Dieu n'est pas aussi Jésus donc tu crois en deux divinité

Tu es par définition polythéiste, tu crois en plusieurs divinités.

Re: trinité, vérité ou imagination ???

Posté : 12 janv.16, 03:16
par Frenkois
Je ne suis pas polythéiste car je n'adore que Dieu le Père. Je prie le Père uniquement. Le Christ lui-même a accompli sa mission pour glorifier le Père. En suivant l'exemple du Christ, nous devons aussi glorifier le Père.

Je ne prie pas le Christ, ni le Saint-Esprit, ni de grands prophètes comme Moïse, Abraham, Jean-Baptiste, ni même certaines personnes appelées "Saints ou Saintes".
Je fais de mon mieux pour obéir aux commandements de Dieu le Père.

Mais sache que dans l'Eglise "Mormone", la connaissance que nous avons de la nature de Dieu n'entre pas vraiment dans une catégorie précise. Et le mot qui définirait nos croyances est encore à trouver.

Si nous vénérions et priions différents Dieux, alors oui j'accepterais que tu dises que nous sommes polythéistes, or ce n'est pas le cas.

D'autre part, la croyance de la trinité par définition ne peut pas réellement être considérée comme du monothéisme pur.
Le monothéisme est la croyance d'un seul et unique Dieu (en gros, une seule personne).
Et le trinitarianisme est la croyance que Dieu consiste en 3 Personnes en une même substance (en gros, 3 en 1).

Re: trinité, vérité ou imagination ???

Posté : 12 janv.16, 04:50
par indian
malikveron. a écrit :Donc tu reconnais une divinité en Jésus et en Dieu.
Et pour toi Dieu n'est pas aussi Jésus donc tu crois en deux divinité

Tu es par définition polythéiste, tu crois en plusieurs divinités.
Ca c'est ne pas vouloir comprendre. :hi:

je reconnais moi aussi la divinité de Jésus-Christ et celle de Baha'u'llah... ...ca n'empêche pas de croire qu'il n'y a qu'un Dieu , qu'une Cause Fondamentale. :hi:

Re: trinité, vérité ou imagination ???

Posté : 12 janv.16, 11:18
par malikveron.
Frenkois a écrit :Je ne suis pas polythéiste car je n'adore que Dieu le Père... Si nous vénérions et priions différents Dieux, alors oui j'accepterais que tu dises que nous sommes polythéistes, or ce n'est pas le cas.

Mais dès l'instant où tu crois qu'il y a plusieurs dieux ou plusieurs divinité tu es polythéiste. Exemple dans la mythologie grec il y a 12 dieux à l'olympe et l'adhérant de cette religion peut me dire: "non je ne suis pas polythéiste car je n'adore que Aphrodite et ne voue un culte qu'a Aphrodite" ça n'y changera rien il est polythéiste car il croit en l'existence de plusieurs dieux. Et si tu crois en l'existence que d'une divinité alors seulement tu es monothéiste.

Re: trinité, vérité ou imagination ???

Posté : 12 janv.16, 17:28
par Giova
C'est toi qui croit en 2 dieux pas nous, c'est toi le polythéiste.

Re: trinité, vérité ou imagination ???

Posté : 12 janv.16, 23:25
par Luxus
Mais dès l'instant où tu crois qu'il y a plusieurs dieux ou plusieurs divinité tu es polythéiste. Exemple dans la mythologie grec il y a 12 dieux à l'olympe et l'adhérant de cette religion peut me dire: "non je ne suis pas polythéiste car je n'adore que Aphrodite et ne voue un culte qu'a Aphrodite" ça n'y changera rien il est polythéiste car il croit en l'existence de plusieurs dieux. Et si tu crois en l'existence que d'une divinité alors seulement tu es monothéiste.
Tu crois exactement la même chose, et toi c'est même pire. Tu crois que Jésus est Dieu au même titre que le Père et l'Esprit saint. Sauf que pour ne pas te faire traiter de polythéiste, par un procédé magique tu fais que les 3 ne formes qu'un comme si chacune de ces entités se mélangeaient. :non:

Désolé mais Dieu ce n'est pas un gâteau qu'on fait avec du lait des oeufs et de la farine. Si on s'en tient à la Bible, Dieu est une entité individuelle. Il n'est pas le mélange de deux autres personnes. Dieu c'est le Père d'après la Bible. Il ne fait pas parti d'une mystérieuse trinité incompréhensible que pas même les tenants de cette doctrine ne comprennent. :non:

Re: trinité, vérité ou imagination ???

Posté : 13 janv.16, 01:21
par malikveron.
Luxus a écrit :Tu crois exactement la même chose, et toi c'est même pire.
Pas du tout car le Père, le Fils, et le Saint-Esprit ne se divisent pas ils ne forment qu'un en réalité.

Un seul Dieu en trois personnes.
Luxus a écrit : Tu crois que Jésus est Dieu au même titre que le Père et l'Esprit saint.
Mais ils ne se divisent pas ce ne sont pas trois dieux pour autant
Jean 10:30 a écrit :Or, moi et le Père, nous ne sommes qu'un.
Luxus a écrit : Sauf que pour ne pas te faire traiter de polythéiste, par un procédé magique tu fais que les 3 ne formes qu'un comme si chacune de ces entités se mélangeaient. :non:
c'est 1*1*1=1 après moi je suis sans religion est à la base je m'en fiche de savoir si je suis polythéiste ou non sauf que la vérité est ainsi : Un seul Dieu en trois personnes.
Luxus a écrit :Désolé mais Dieu ce n'est pas un gâteau qu'on fait avec du lait des oeufs et de la farine. Si on s'en tient à la Bible, Dieu est une entité individuelle. Il n'est pas le mélange de deux autres personnes. Dieu c'est le Père d'après la Bible. Il ne fait pas parti d'une mystérieuse trinité incompréhensible que pas même les tenants de cette doctrine ne comprennent.
Je suis désolé Dieu est un et peux ce faire 3 personnes. Comme Dieu peut incarné sa Parole afin qu'elle devient chair. Dieu peut se faire homme au nom de Jésus, Dieu est sans limite... même si cela vous semble impossible.

Re: trinité, vérité ou imagination ???

Posté : 13 janv.16, 02:04
par Giova
Malikveron, tu peux me montré les versets où il est écrit que Dieu ce manifeste de 3 manières différentes. Merci

Re: trinité, vérité ou imagination ???

Posté : 13 janv.16, 02:49
par malikveron.
Ce qui est drôle c'est que vous êtes tous limité par vos dogmes et ce sont vos dogmes qui vous empêche de voir les choses. Sortez un peu de votre religion et regardez d'abord qu'est ce que c'est une religion polythéiste, vous parlez de religions païen, allez voir ce qu'elles sont, plutôt que de les juger sans savoir.
Le judaisme, le christianisme et l'islam sont considéré comme les trois grande religion monothéiste. Et le christianisme dont on parle ce sont uniquement le courant Catholique, Protestant, Orthodoxe les autres ne sont pas considéré comme faisant partie de christianisme: Témoin de Jehova, Mormant, Trithéiste ...
Si c'était l'inverse on dira qu'il y a que 2 grande religion monothéiste le judaïsme et l'islam. Dans la Grèce antique on croyez en plusieurs dieux essayez de comprendre pourquoi? Idem pour la mythologie Egyptienne.
Il y a même des gens qui ne croient en aucun dieu essayez de comprendre pourquoi? Comme il y a des gens qui sont seulement Déiste et d'autre qui sont agnostique et qui s'en fichent profondément de la religion.

Si il n'y avait pas de terrorisme religieux (qui prouvent que leur religion n'est pas si grande que ça puisque qu'ils doivent convaincre par la terreur pour ce donner raison), et de secte on s'en ficherait pas mal de savoir si tu es ça, ça ou ça mais on poserait à l'individu plutôt ce que lui il croit d'après ça soit disante religion car sa croyance après tout elle lui appartient.

Re: trinité, vérité ou imagination ???

Posté : 13 janv.16, 05:22
par Giova
Discour logique de la part d'un non croyant