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Posté : 02 oct.08, 09:04
par medico
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dictionnaire encyclopédique de la bible ( catholique ) page 1882

Posté : 02 oct.08, 20:44
par janus2008
Derriere la critique du concept de la trinité, ce qui est respectable, que se cache-t-il ?
Une volonté de detruire les fondements chretiens en detruisant la divinité du christ au profit de la doctrine de dependance à l'organisation TJ qui dirigera selon eux conjointement le monde avec Jesus.
Tu vois, faute d'être juste, Medico, vous ne pourriez pas être honnêtes dans vos objectifs et ne pas se cacher derriere une soit disant critique de la trinité ?

Posté : 02 oct.08, 22:14
par medico
j'aime bien les expressions comme ( pensent que ou veulent trouver et encore ou du moins une allusion.. ) pour un dogme bien défini ça la fout mal ses expressions.

Posté : 03 oct.08, 00:17
par janus2008
medico a écrit :j'aime bien les expressions comme ( pensent que ou veulent trouver et encore ou du moins une allusion.. ) pour un dogme bien défini ça la fout mal ses expressions.
Oui, aussi bien défini que les prévisions TJ de fin du monde ou les préconisations TJ sur les transplantations ou l'immortalité de l'âme.!

Au moins les cathos ne demandent pas à leurs fideles d'abandonner métier, études, famille, ou refuser le soin de leurs enfants pour suivre leurs élucubrations.

Posté : 03 oct.08, 03:34
par SaN
Janus, tout les chrétiens, ne pensent pas que Jésus=Dieu, même si c'est la position officielle de leur église.
Ensuite, on peut rejeter le dogme de la trinité, et croire que Jésus=Dieu, ou non ou être indécis.
En ce qui concerne les témoins de Jéhovah, on sait qu'il ne pense pas que Jésus=Dieu, ils ne s'en cachent pas.
Il me semble que tu prends bien trop au sérieux le Jésus=Dieu, quelques soit la réponse à cette question et peu importe celle que tu crois bonne, ça ne t'empêchera pas de suivre le commandement de Dieu, de faire ce qu'il attend de chacun de nous, d'être un homme juste et aimant envers les hommes.

Dans cette partie du forum toute le monde à un minimum de connaissance des écritures. Certains y ont vu que Jésus=Dieu et d'autres ont vu le contraire.
Chacun est libre de croire ce qu'il veut, voyez la parabole de l'oeil est la lumière du corps.
Mais bien sur tu peux exprimer ce que tu penses et mieux encore expliquer pourquoi tu penses cela.
Par contre être en position agressive ne servira à rien, à part à nuire à l'ambiance de ce forum.

Posté : 03 oct.08, 04:57
par medico
le sujet est sur la trinité et faute de contre agument on saute sur un autre sujet.

Posté : 03 oct.08, 10:29
par JUDE.V3
Salutation en Christ,

Je repose ma petite question qui contient ma réponse :

Qui y a-t-il de pire dans la religion ?
Couper Dieu en 3 comme le système catho ?
Ou dire que "le grand Dieu" a créé "un petit dieu" et qu'il en aurait fait sa sagesse, comme les TJ ?

Celui qui n'est pas mort avec Jésus-Christ (Rom 6.3) afin de ressuscité avec LUI par le baptême dans les eaux, celui-là porte volontairement ou malgré lui le baptême trinitaire, qui est la marque du dernier royaume appelé "la bête", baptême inventé par Rome et ses conciles de la première heure !

Alors avant de vous renvoyer la balle soyez sûr d'être devenu une nouvelle créature par Christ et avec Christ.

"En ce jour–là, vous connaîtrez que je suis en mon Père, que vous êtes en moi, et que je suis en vous." Jn 14.20
Je ne sais pas pour vous, mais pour moi, il n'y a pas 2 ou 3 personnes en moi :
Mais simplement Christ en moi l'espérance de la gloire !

Jude

Posté : 03 oct.08, 22:38
par iliasin
JUDE.V3 a écrit :Salutation en Christ,

Je repose ma petite question qui contient ma réponse :

Qui y a-t-il de pire dans la religion ?
Couper Dieu en 3 comme le système catho ?
Ou dire que "le grand Dieu" a créé "un petit dieu" et qu'il en aurait fait sa sagesse, comme les TJ ?

Celui qui n'est pas mort avec Jésus-Christ (Rom 6.3) afin de ressuscité avec LUI par le baptême dans les eaux, celui-là porte volontairement ou malgré lui le baptême trinitaire, qui est la marque du dernier royaume appelé "la bête", baptême inventé par Rome et ses conciles de la première heure !

Alors avant de vous renvoyer la balle soyez sûr d'être devenu une nouvelle créature par Christ et avec Christ.

"En ce jour–là, vous connaîtrez que je suis en mon Père, que vous êtes en moi, et que je suis en vous." Jn 14.20
Je ne sais pas pour vous, mais pour moi, il n'y a pas 2 ou 3 personnes en moi :
Mais simplement Christ en moi l'espérance de la gloire !

Jude
bien que les T.J sont dans l'erreur troublante en croyant que c'est le christ qui a créer cet univers

les cathos sont encore plus dans shisme en faisant de Dieu un tiers de sa personne et par Dieu c'est une hérésie et une folie des plus absurdes

mais ta doctrine jude est la pire tu prétends que jésus c'est YAHWE qu'ils sont une et même personne alors que ta bible, celle que tu lis tous les soirs et matin te contredit a l'infini

voici donc la preuve que le christ et YAHWE sont deux personnes differentes

Jean 16:32 Voici, l'heure vient, et elle est venue, que vous serez dispersés chacun chez soi, et que vous me laisserez seul ; - et je ne suis pas seul, car le Père est avec moi.

quoi de plus clair jude mais tu préfères les ténèbres à la lumière

Posté : 04 oct.08, 01:35
par janus2008
F_Five a écrit :Janus, tout les chrétiens, ne pensent pas que Jésus=Dieu, même si c'est la position officielle de leur église.
Ensuite, on peut rejeter le dogme de la trinité, et croire que Jésus=Dieu, ou non ou être indécis.
En ce qui concerne les témoins de Jéhovah, on sait qu'il ne pense pas que Jésus=Dieu, ils ne s'en cachent pas.
...
Mais bien sur tu peux exprimer ce que tu penses et mieux encore expliquer pourquoi tu penses cela.
Par contre être en position agressive ne servira à rien, à part à nuire à l'ambiance de ce forum.
Soit ! ai-je droit d'exprimer mon opinion ? qui n'est pas plus agressive que l'ironie de Medico sur ceux qui sont passionnés par la trinité. Les TJ benificient d'une protection spéciale ?
Pour ma part, je ne suis pas fanatique de la trinité mais convaincu de Jesus=Dieu en effet et j'explique pourquoi.
eT si les Tj ont envie de croire le contraire, c'est leur affaire. C'est qui qui se proclame "Vraie religion" au fait ?

Posté : 04 oct.08, 01:38
par janus2008
medico a écrit :j'aime bien les expressions comme ( pensent que ou veulent trouver et encore ou du moins une allusion.. ) pour un dogme bien défini ça la fout mal ses expressions.
Medico, la reponse sur la trinité t'es donnée plus haut.
t'imaginer que les autres n'ont pas argument ne va pas faire une vérité..

Posté : 04 oct.08, 02:35
par medico
je parle sur le pères de l'église qui disait ne pas trouver d'argument sur la trinité dans l'ancien testament.
forcément il y en a pas.

Posté : 04 oct.08, 22:16
par janus2008
medico a écrit :je parle sur le pères de l'église qui disait ne pas trouver d'argument sur la trinité dans l'ancien testament.
forcément il y en a pas.
Mais medico, tu ne peux esquiver que cet acharnement TJ contre la trinité, qui n'est qu'un concept bien innofensif finalement, cache quelque chose de plus grave et base de l'endoctrinement TJ : detruire la divinité de Jesus pour amener à l'idée du royaume codirigé par les TJ et Jesus.

Posté : 06 oct.08, 03:04
par medico
c'est pas un acharnement mais une simple question de vérité sur la nature de DIEU.
et faute d'argument tu t'en prend a ma personne.

Posté : 06 oct.08, 06:03
par janus2008
medico a écrit :c'est pas un acharnement mais une simple question de vérité sur la nature de DIEU.
et faute d'argument tu t'en prend a ma personne.

Pas à ta personne mon cher medico, mais à la doctrine à laquelle tu fais une allégeance aveugle(à moins que tu te decides à me montrer une petite divergence avec la doctrine TJ ?).

Quant à parler de vérité, il ne suffit pas de clamer Vérité ! Vérité ! La vérité, elle se mesure déjà à la veracité. Et ton organisation(pas toi) est grande specialiste de mensonges et impostures en tout genre. Reportes-toi sur les sujets faisant l'inventaire de tous les mensonges. Je sais que ton organisation s'est auto-absoute, absolutions qiue vous nous reportez comme tout fidele à son organisation.
Et encore une foi, Medico, ce n'est en rien contre toi. Comme toute organisation sectaire la watchtower t'utilise comme "bouclier humain". Critiquer la watchtower, c'est attaquer personnellement Medico, quand ce n'est pas attaquer Jehovah, donc être le diable n'est-ce pas ?
Tu crois pas que la WT se fout de ta gu.. en racontant de tels boniments ?

Reviens au sujet, medico ! la critique contre la trinité n'est-elle pas en fait le pretexte à attaquer la divinité de Jesus ?
Parce que la trinité, c'est pas tres important finalement et beaucoup de catholiques seraient prêts à y renoncer, certainement. Mais à sortir du christianisme certainement pas !

Posté : 06 oct.08, 20:10
par medico
mais le sujet n'est pas sur ma doctrine comme tu dis mas sur la trinité et plus exactement.
la trinité, votre point de vue