Religions du monde :: forum religion

chrétien2 a écrit : Tiens, on dirait que Chrétien r2d2.......commence à comprendre. Il était PLUS que temps .........C'est quand même INCROYABLE à quel point certains ont la grande capacité de faire du déni. Ils ont un gabarit de déni exceptionnel.

Toutatis, lorsque tu auras compris mon fonctionnement, tu comprendras tout. Je te laisse chercher... [/quote]
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Si on moins tu fonctionnais, ce qui n'est pas ton cas. J'ai n'ai raison de trouver dans ton cas, alors pourquoi chercherais-je quelque chose....

Estrabolio a écrit :MLP, j'admire ton optimisme. Tu me rappelles la première page des albums d'Axtérix "toute la Gaule est occupée. Toute ? Non, un petit village gaulois résiste"
Par contre, désolé de te contredire mais les tribus amazoniennes n'ont pas toutes vécues dans la paix, loin de là ! C'est plutôt la loi de la jungle

Ce n'est pas ce que je t'ai dit ! Mais tu raisonne toujours avec ton regard d'occidental multi médiatisé. Si tu demandes à quelqu'un dans une tribu amazonienne isolé si le monde a changé à partir de 1914, je suis convaincu que sa réponse sera différente de la tienne. C'est donc une question de point de vue, comme toujours quand il s'agit d'interprétation de signe. D'ailleurs, que fais tu aujourd'hui de tous les signes qui prouvaient la présence du christ en 1874 ?

philippe83,

Nuance: Dans TOUTE l'histoire de la Bible, les ennemis de Dieu étaient des impies. Or, les impies étaient les gens de l'alliance et qui ne la respectait pas.

Les babyloniens, les romains n'étaient pas des ennemis de Dieu, puisqu'ils ont servi Dieu à châtier les israélites DÉSOBÉISSANTS.

Maintenant, ça va d'aider à comprendre que la bête et le faux prophète n'étaient autre que des israélites d'apo. 19. Rien à voir avec les non-israélites.

Il est arrivé que des peuples veulent détruire un Israël obéissant. Et dans ce cas, les israélites les repoussaient et gagnaient la guerre. Dans ces cas, le peuple qui attaquait Israël était considéré comme un ennemi et Dieu les défendait.

Il serait grand temps que tu saisisses les nuances. Raffines un peu ton intelligence et ta connaissance.

Et le signe... de Apo 21:3,4 à savoir:" il n'y aura plus de mort, de douleurs, les choses anciennes ont disparues" c'est au premier siècle que çà s'est accomplie?

Oui puisque les disciples pensaient monter dans les cieux .

Jésus a dit "Mon Royaume n'est pas de ce monde".....

Je savais pas que lorsque Dieu dit selon Apo 21:4" qu'il essuiera toutes larme de leur yeux" et que "la mort ne sera plus", c'était juste pour ceux qui aller vivre au ciel alors qu'au verset 2 on voit la nouvelle Jérusalem descendre du ciel d'auprès de Dieu et qu'au verset 3 Dieu va habiter avec les humains.Et tous cela bien sur s'est réalisé au premier siècle c'est çà?

philippe83 a écrit :Je savais pas que lorsque Dieu dit selon Apo 21:4" qu'il essuiera toutes larme de leur yeux" et que "la mort ne sera plus", c'était juste pour ceux qui aller vivre au ciel alors qu'au verset 2 on voit la nouvelle Jérusalem descendre du ciel d'auprès de Dieu et qu'au verset 3 Dieu va habiter avec les humains.Et tous cela bien sur s'est réalisé au premier siècle c'est çà?

ça c'est réalisé avant la mort de Jean ou après ?

philippe83 a écrit :Je savais pas que lorsque Dieu dit selon Apo 21:4" qu'il essuiera toutes larme de leur yeux" et que "la mort ne sera plus", c'était juste pour ceux qui aller vivre au ciel alors qu'au verset 2 on voit la nouvelle Jérusalem descendre du ciel d'auprès de Dieu et qu'au verset 3 Dieu va habiter avec les humains.Et tous cela bien sur s'est réalisé au premier siècle c'est çà?

Au ciel, la mort n'existe plus n'est-ce pas ?????

Et au ciel, les humains sont encore des humains. Pas des robots, ni des anges, ni des extra-terrestres.

Et Jean n'a jamais dit que la Jérusalem CÉLESTE allait être sur la planète. CÉLESTE est la Jérusalem. CÉLESTE, ça vous dit quoi au juste ?????

Vous comprenez pas vite. Vous auriez fait des fameux théologiens et disciples au temps des apôtres

Ça vous éclaires-tu un petit brin ?????

En effet Kevver, Le monde Jésus n'est pas ici , et la Jérusalem céleste non plus. 1 + 1 =2

Seul l'Esprit de Dieu peut témoigner à notre esprit que nous sommes enfants de Dieu. Non pas que les autres humains de la planète ne le sont pas. C'est juste qu'ils ne le savent pas et qu'ils ne l'ont pas compris. Car Christ est le sauveur de TOUS les hommes (humains) , à dit la samaritaine et Paul.

Au risque d'en étonner certains, je reconnais volontiers que nous vivons une époque difficile. Pierre nous a mentionné tout un tas de problèmes terrestres et je reconnais que je n'étais pas au courant de certaines choses.

Néanmoins, ma question reste toujours la même : Que sait-on si dans 100 ans, nous (les humains) ne serons pas encore là à gémir dans des conditions encore plus difficile ?

Car, malgré les arguments de Pierre (qui se base sur des faits scientifiques, certes, mais peu fiables quant au statistiques du futur), la terre possède un système de régénération qui peut en surprendre plus d'un !

Mais il est vrai que les temps difficiles et durs sont là, mais ce qui m'intéresse, c'est de savoir l'intensité de cette période qu'énonce jésus...

Car, on a déjà vu des personnes, à tous les âges (notamment peu avant l'an 1000 et peu avant l'an 2000) dirent que ce sont les derniers jours...

toutatis a écrit :Si on moins tu fonctionnais, ce qui n'est pas ton cas. J'ai n'ai raison de trouver dans ton cas, alors pourquoi chercherais-je quelque chose....

Tu sais qu'il est aussi possible de respecter les autres même s'ils n'ont pas les mêmes convictions que toi ?
Ici c'est "Dialogue oecuménique" donc discuter avec des gens d'autres religions, si tu méprises tous ceux qui pensent différemment, tu n'es pas obligé de venir là
Chrétien2 a le droit de penser différemment de toi sans pour autant être traité de personne ne "fonctionnant pas" ou qu'on déforme son pseudo !

toutatis a écrit : Si on moins tu fonctionnais, ce qui n'est pas ton cas. J'ai n'ai raison de trouver dans ton cas, alors pourquoi chercherais-je quelque chose....

C'est ton seul argument ? l'attaque sur la personne ?

Je te plains dans ce cas...

Matthieu 24:48 : Mais, si c'est un méchant serviteur, qui dise en lui-même : Mon maître tarde à venir,

Luc 12:45 : Mais, si ce serviteur dit en lui-même : Mon maître tarde à venir ; s'il se met à battre les serviteurs et les servantes, à manger, à boire et à s'enivrer,

Hébreux 10:37: Encore un peu, UN PEU DE TEMPS : celui qui doit venir viendra, et il ne tardera pas.

Marc 14:62 : Jésus répondit: Je le suis. Et vous verrez le Fils de l'homme assis à la droite de la puissance de Dieu, et venant sur les nuées du ciel

Ces versets sont clairs. Vous dites qu'elles concernent le futur ? ok voyons un verset que vous connaissez bien

TOUJOURS DANS LE MEME REGISTRE


Matthieu 16:27-28 : Car le Fils de l'homme doit venir dans la gloire de son Père, avec ses anges; et alors il rendra à chacun selon ses oeuvres. Je vous le dis en vérité, quelques-uns de ceux qui sont ici ne mourront point, qu'ils n'aient vu le Fils de l'homme venir dans son règne.

Le verset lapidaire si je puis dire. Pour commencer le verset 27 concerne le futur. Le verset 28 doit l'être tout autant car même registre "venir avec gloire" mais par un jeu de bonneteau le verset 28 concerne le passé et plus spécifiquement la transfiguration ! Eh oui le truc qui n'a rien à voir !

Alors pour ceux qui disent que cela ne s'est pas passé au premier siècle , pouvez vous m'expliquer les parole de Jésus ????Car les paroles de Jésus sont clair !


"quelques-uns de ceux qui sont ici ne mourront point qu'ils n'aient vu le Fils de l'homme venir dans son règne." est cohérent avec "Cette génération ne passera pas que TOUT n'arrive ( de 33 à 70 ) fais bien une génération donc tout le monde ne mourra pas avant la parousia du Christ !

"Nous les vivants qui survivons jusqu’à la venue du Seigneur " encore cohérent avec les paroles de Jésus !


De même pour les multiples autres versets qui vont dans ce sens qui montre toujours L'IMMINENCE de la parousia de Jésus.....

Je ne pense qu'un délai de 2000 ans ait été vraiment imminent....

chrétien2 a écrit : Si on moins tu fonctionnais, ce qui n'est pas ton cas. J'ai n'ai raison de trouver dans ton cas, alors pourquoi chercherais-je quelque chose....

C'est ton seul argument ? l'attaque sur la personne ?

Je te plains dans ce cas...[/quote]
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Je répond le ridicule par le ridicule. C'est donnant donnant (du moins pour l'instant) c'est à lui de respecter les autres premièrement et surtout de ce respecter lui-même en arrêtant de faire du déni envers son propre cerveau. Ce jour arrivera assurément, il est sur le chemin d'ailleurs...... Soyons patient..........
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En examinant les choses tel quel, il y a plus de 130 passages, RIEN QUE DANS LE NT, qui sont aussi clair que ceux que Kevver vient d'afficher.

Peux-tu me montrer où ai-je été ridicule, que je puisse progresser moi-même ?