Religions du monde :: forum religion

C'est trés spirituel comme réponse mais ça ne répond pas vraiment à la question.

medico a écrit :Totalement faux ton affirmation car nous croyons que Jésus et bel et bien réssuscité.

Sans son corps ce n'est pas une résurrection, mais l'apparition d'un esprit... ou d'un fantôme comme pensaient voir les disciples réunis la première fois.

Le fait de ne pas reconnaître la résurrection de Jésus c'est nier le pouvoir de rédemption du Fils de Dieu, et laisser l'humanité dans son état déchue et séparée de Dieu à jamais.

Mais pour Dieu rien n'est impossible et tu ne réponds toujours pas à la question pourquoi ni Marie ni les deux disciples qui font des km avec lui ne l'on pas reconnu?

medico a écrit :Mais pour Dieu rien n'est impossible .....

Ne serait ce pas une porte ouverte pour croire à n'importe quoi ?

Ses propos sont de PAUL et aussi de Jésus.
(Luc 18:26, 27) 26 Ceux qui entendirent cela dirent : “ Qui pourra être sauvé ? ” 27 Il dit : “ Les choses qui sont impossibles aux hommes sont possibles à Dieu. ”
(Hébreux 6:18) 18 afin que, par deux choses immuables dans lesquelles il est impossible que Dieu mente, nous qui nous sommes enfuis dans le refuge, nous ayons un puissant encouragement à saisir l’espérance qui est placée devant nous.
Et ce n'est pas plus une porte ouverte que ce retranché derrière un miracle quand ont ne pas comprendre une chose.

medico a écrit :C'est trés spirituel comme réponse mais ça ne répond pas vraiment à la question.

Et pourtant !
les jardiniers, maraîchers comme d autres professions en discredit au temps de
Jesus ( les blanchisseurs, les collecteur d impôts, orfèvre) sont tenus de se raser la barbe.

Ils touchent du fumier: pas très pur pour les juifs honorables qui eux exhibe de belles barbes.

Voir le livre de jeremias joachim : la vie a jerusalem au temps de jesus edition du cerf 1962.

Fort instructif.
Azaz el

Diamantine a écrit : Ne serait ce pas une porte ouverte pour croire à n'importe quoi ?

Dieu n'est point un homme pour mentir. (Nb 23.19)

Rien n'est impossible à Dieu. (Lc 1.37)

7 archange a écrit :Je préfère croire bêtement Jésus plutôt que lire vos élucubrations.

Mais c'est exactement ce que dit la Bible. 1 Pierre 3:18 : " ayant été mis à mort dans la chair, mais ayant été rendu à la vie dans l’esprit. "

1 Corinthiens 15:42-45 : " De même aussi la résurrection des morts. Il est semé dans la corruption, il est relevé dans l’incorruptibilité. Il est semé dans le déshonneur, il est relevé dans la gloire. Il est semé dans la faiblesse, il est relevé dans la puissance.  Il est semé corps physique, il est relevé corps spirituel. S’il y a un corps physique, il y a aussi un [corps] spirituel.  C’est même écrit ainsi : “ Le premier homme Adam devint une âme vivante. ” Le dernier Adam est devenu un esprit donnant la vie. " Les versets cités précédemment sont assez clairs. L'apôtre Paul oppose la corruption dû à un corps charnel, à la gloire des ressuscités avec un corps spirituel. Et au verset 45, l'apôtre Paul démontre bien que Jésus est devenu un esprit. Et vu qu'il parle de la résurrection, cela signifie que Jésus est devenu un esprit à sa résurrection.

7 archange a écrit :Ca Dieu nous l'expliquera, en attendant je préfère ne pas m'aventurer sur des sentiers aboutissant au blasphéme contre le Fils de Dieu.

Mais l'explication est déjà là. Ce n'était pas son corps avec ses blessures. Sinon, s'il avait ressuscité avec ses blessures comme tu le prétends avec CDL, Marie l'aurait tout de même reconnu et ses disciples aussi. Je vois mal Marie voir les blessures de Jésus et ne pas savoir que c'est lui, à moins qu'elle ait été malvoyante, mais je ne crois pas que ça ait été le cas.

Luxus a écrit : Mais c'est exactement ce que dit la Bible. 1 Pierre 3:18 : " ayant été mis à mort dans la chair, mais ayant été rendu à la vie dans l’esprit. "

En effet, l'âme des morts survit après la mort. Il en était ainsi pour Jésus comme pout tout défunt. Jésus est devenu un esprit vivifiant car il fut le seul esprit entre la mort et la résurrection qui a pu jeté un pont définitif entre les injustes et les justes (sein d'Abraham) en venant prêcher aux injustes.

Jésus ne fut pas aussitôt reconnu après sa résurrection parce que les gens ne s'attendaient pas vraiment à un tel miracle, le jugeant trop prodigieux, ne s'attendant pas à rencontrer vivant un mort. Ils étaient restés sur l'image d'un visage torturé ; ils avaient devant eux un visage reposé, rafraîchi, propre, non défiguré par la souffrance et les outrages.

Sans son corps ce n'est pas une résurrection, mais l'apparition d'un esprit... ou d'un fantôme comme pensaient voir les disciples réunis la première fois.

Le fait de ne pas reconnaître la résurrection de Jésus, c'est nier le pouvoir de rédemption du Fils de Dieu, et laisser l'humanité dans son état déchue et séparée de Dieu à jamais.

Le truc, c'est que ce n'est pas un enseignement biblique.

Adam est retourné à la poussière suite à... Point final !.

Mormon bonjour.
La je pense que tu passe à côté...Explique alors le cas de Lazare mort plus longtemps que Jésus, et pourtant bien ramener à la vie (ressuscité sans aucun doute) LES GENS L'ONT TOUS RECONNUE! (Jean 11 ) ce miracle était tel que les chefs religieux ont même voulu tuer Lazare ensuite!(Jean 12:9,10) alors si Jésus ne fût pas reconnu c'est qu'il avait changer de physionomie! Marc 16:12 confirme que Jésus apparut DANS D'AUTRES FORMES. N'est-ce pas là preuve que Jésus revêtue donc plusieurs corps puisque le sien ne s'y trouver plus dans la tombe!(Luc 24:3, Jean 20:5-7)
a+

Arlitto 1 a écrit :
Adam est retourné à la poussière suite à... Point final !.

Tout comme vous bientôt. Donc, ne vous faites pas de soucis pour votre devenir éternel, le néant sera votre destin et vous ne vous rendrez compte de rien. Il vous sera administré un somnifère éternel... et vous n'aurez, comme cela, pas à rendre des comptes.

Ne pas croire en la résurrection de Jésus et croire en l'anéantissement après la mort, et la marque d'une doctrine non chrétienne. La Bible n'enseigne pas que le juste et l'injuste auront le même salaire.

Sans le corps physique ce n'est pas une résurrection, mais l'apparition d'un esprit... ou d'un fantôme comme pensaient voir les disciples réunis la première fois quand Jésus ressuscité leur apparut.

Le fait de ne pas reconnaître la résurrection de Jésus, c'est nier le pouvoir de rédemption du Fils de Dieu, et laisser l'humanité dans son état déchue et séparée de Dieu à jamais.

Mormon a écrit :Le fait de ne pas reconnaître la résurrection de Jésus, c'est nier le pouvoir de rédemption du Fils de Dieu, et laisser l'humanité dans son état déchue et séparée de Dieu à jamais.

Depuis 2000 ans, que de croyances chrétiennes diverses ! Les uns sont au docétisme, les autres unitaires disputant la Trinité d'un seul Dieu, etc. Et nous nous faisons de mauvais procès alors que ce ne sont pas des éléments de vie pratique d'un bon chrétien. Il a la foi, sa foi, c'est ça qui est important. Est-ce que selon Paul, c'est Pierre qui a vu le premier le ressuscité, et non Marie de Magdala ? Certainement, cela est bien subtil dans Jean. Mais qu'importe. Et est-ce que le linceul de Turin est authentique ? C'est très possible. Mais cela ne change rien dans nos vies. Et est-ce que Jésus-Christ est allé aux USA prêcher aussi l'Evangile ? Je n'en sais rien non plus. Le domaine de la foi est respectable, toute foi est respectable car nous sommes dignes.
Après, à quoi mènent ces disputes théoriques entre nous, chrétiens ? Et même avec nos frères musulmans ?
Un peu de tolérance entre nous et le partage n'en sera que plus enrichissant.
Je n'entends jamais le mot "pardon", je ne le lis jamais. N'est-il pourtant pas la première force divine qui doit se manifester entre nous, autour de nous ? Croyez-vous un instant que la Grâce divine soit devenue dans la fierté de notre monde moderne, un distributeur ?

Toujours nous sommes persuadés que "les autres" passent à côté de la Vérité - le Grand Truc - et on se retrouve au milieu d'un fleuve sans s'être rendu compte qu'on a dépassé toutes nos limites. Bien content que n'importe qui nous aide alors.
On peut partager ensemble, donc on peut dialoguer, et donc il est indispensable d'écouter la foi de son prochain et la respecter, sans imposer la sienne. Jésus ne faisait pas ni en dogmatique, ni en tyrannie, mais donna sa vie. On peut donner un peu de son temps pour écouter son prochain sans juger au Grand Dieu, ou promettre l'Enfer ou le néant, non ?
"Je suis doux et humble de coeur et vous trouverez le repos" (Matthieu, chapitre 11, versets 29 & 30)

Mormon a écrit :Arlitto 1"]

Adam est retourné à la poussière suite à... Point final !.

Tout comme vous bientôt. Donc, ne vous faites pas de soucis pour votre devenir éternel, le néant sera votre destin et vous ne vous rendrez compte de rien. Il vous sera administré un somnifère éternel... et vous n'aurez, comme cela, pas à rendre des comptes.

Ne pas croire en la résurrection de Jésus et croire en l'anéantissement après la mort, et la marque d'une doctrine non chrétienne. La Bible n'enseigne pas que le juste et l'injuste auront le même salaire.

Sans le corps physique ce n'est pas une résurrection, mais l'apparition d'un esprit... ou d'un fantôme comme pensaient voir les disciples réunis la première fois quand Jésus ressuscité leur apparut.

Le fait de ne pas reconnaître la résurrection de Jésus, c'est nier le pouvoir de rédemption du Fils de Dieu, et laisser l'humanité dans son état déchue et séparée de Dieu à jamais.[/quote]


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La Bible enseigne la résurrection des morts et pas la survie d'une âme après celle-ci qui rendrait nulle la résurrection promise par Jésus !.

Si les morts ne sont pas morts, à quoi peut bien servir la résurrection des morts, Enfin un peu de réflexion !.






Ps: évite de rabaisser ou de devenir méprisant avec ton interlocuteur quand tu es coincé par une question, Merci.

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Arlitto 1 a écrit : La Bible enseigne la résurrection des morts et pas la survie d'une âme après celle-ci qui rendrait nulle la résurrection promise par Jésus !.

Sans la survie de l'âme, le retour à la conscience de l'âme n'a aucun sens vu qu'il y a inconscience et que du néant rien ne peut être créé.

Si les morts ne sont pas morts, à quoi peut bien servir la résurrection des morts, Enfin un peu de réflexion !

Justement, ça n'a aucun sens de les recréer. Le souffle de vie, ou l'esprit de chacun vient de Dieu et est la partie non mortel de l'homme. Après sa mort, Jésus est allé avec le bon larron dans le séjour des morts le jour-même comme promis.

De plus, jamais personne ne développera la foi nécessaire à son salut, par sa justice, s'il a la possibilité d'être anéanti et de n'avoir aucun compte à rendre de ses actes bons ou moins bons.