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Maintenant reprenons le sujet.
Quel rapport y a-t-il entre les "signes" et la guerre 14, puisque la chute de Jérusalem n'apporte pas de réponses.

marco ducercle a écrit :Maintenant reprenons le sujet.
Quel rapport y a-t-il entre les "signes" et la guerre 14, puisque la chute de Jérusalem n'apporte pas de réponses.

Hello Marco,

En fait, la prophétie de Jésus consigné en Matthieu 24 ne concerne pas seulement la chute de Jerusalem. On le comprend si on s'attarde sur la question posée par les disciples de Jésus.

Matthieu 24:3 : " Dis-nous : quand ces choses auront-elles lieu (1), et quel sera le signe de ta présence (2) et de l'achèvement du système de chose (3) ? "

Ici les disciples demandent à Jésus 3 choses :
1- Quand la destruction de Jerusalem aura lieu.
2- Quel sera le signe de sa présence invisible
3- Comment sauront-nous que la fin de de système de chose, fin du monde méchant sera proche.

Voilà les trois choses que les disciples demandent à Jésus. Ainsi, Jésus n'a pas pu répondre uniquement à la question relative à Jérusalem, il a aussi répondu aux deux autres questions.

Salut Luxus,

On attend ton nouveau topic ...

Luxus a écrit : Hello Marco,

En fait, la prophétie de Jésus consigné en Matthieu 24 ne concerne pas seulement la chute de Jerusalem. On le comprend si on s'attarde sur la question posée par les disciples de Jésus.

Matthieu 24:3 : " Dis-nous : quand ces choses auront-elles lieu (1), et quel sera le signe de ta présence (2) et de l'achèvement du système de chose (3) ? "

Ici les disciples demandent à Jésus 3 choses :
1- Quand la destruction de Jerusalem aura lieu.
2- Quel sera le signe de sa présence invisible
3- Comment sauront-nous que la fin de de système de chose, fin du monde méchant sera proche.

Voilà les trois choses que les disciples demandent à Jésus. Ainsi, Jésus n'a pas pu répondre uniquement à la question relative à Jérusalem, il a aussi répondu aux deux autres questions.

Ok, mais je ne vois pas l'incapacité de coller les signes à la destruction de Jérusalem. Il n'est pas impossible, que pour les premiers chretiens la chute de Jérusalem représenté le point de départ de la prophétie. Donc que nation contre nation s'applique à 70.

Toujours pas de réponses?

Ptitech a écrit :Salut Luxus,

On attend ton nouveau topic ...

Hey Ptitech,

Oui c'est vrai. Je vais l'ouvrir quand je serai sur mon PC, ne t'inquiète pas.
D'ailleurs je dois t'envoyer un MP.

marco ducercle a écrit :Toujours pas de réponses?

Je te répond bientôt.

(Matthieu 24:7, 8) 7 “ Car nation se lèvera contre nation et royaume contre royaume, et il y aura des disettes et des tremblements de terre dans un lieu après l’autre. 8 Toutes ces choses sont un commencement de douleurs.
Donc ces choses son un commencement ce qui veux dire qu'il y en de plus grandes à venir.

medico a écrit :(Matthieu 24:7, 8) 7 “ Car nation se lèvera contre nation et royaume contre royaume, et il y aura des disettes et des tremblements de terre dans un lieu après l’autre. 8 Toutes ces choses sont un commencement de douleurs.
Donc ces choses son un commencement ce qui veux dire qu'il y en de plus grandes à venir.

Oui mais en mathieu
25.4 C'est pourquoi, lorsque vous verrez l'abomination de la désolation, dont a parlé le prophète Daniel, établie en lieu saint, -que celui qui lit fasse attention! -
Il parle bien de Jerusalem(établie en lieu saint).
De plus la désolation du lieu saint donne le top départ.
25.6 alors, que ceux qui seront en Judée fuient dans les montagnes
24.20Priez pour que votre fuite n'arrive pas en hiver, ni un jour de sabbat.
24.21Car alors, la détresse sera si grande qu'il n'y en a point eu de pareille depuis le commencement du monde jusqu'à présent, et qu'il n'y en aura jamais.
Ensuite
24.33 De même, quand vous verrez toutes ces choses, sachez que le Fils de l'homme est proche, à la porte
24.34 Je vous le dis en vérité, cette génération ne passera point, que tout cela n'arrive
Cette génération est forcement celle a qui il s'adresse(les apôtres), sinon quel intérêt de le dire.

Il est étonnant, qu'un sujet aussi important que la guerre 14 chez les tj, entraine une si grande indifférence, surtout que j'emmenes des éléments probants.
Peut etre qu'il n'y a pas de réponse dans "l'étude perspicace des écritures"

medico a écrit :(Matthieu 24:7, 8) 7 “ Car nation se lèvera contre nation et royaume contre royaume, et il y aura des disettes et des tremblements de terre dans un lieu après l’autre. 8 Toutes ces choses sont un commencement de douleurs.
Donc ces choses son un commencement ce qui veux dire qu'il y en de plus grandes à venir.

Hello,
C'est bien de récité un verset ou 2 ... mais les preuves factuelles ?

je veux dire où sont les preuves que les "tremblements de terre dans un lieu après l'autre" sont une réalité ?

Si je m'en réfère au CC qui prétend tenir ses données du USGS ( http://www.usgs.gov/)

http://wol.jw.org/fr/wol/s/r30/lp-f?q=USGS&p=par

Alors que l'on entend régulièrement dans les SdR ( moins maintenant d'ailleurs) que les grands tremblement de Terre étaient la preuve de l'accomplissement du signe composé ...

Il s'avère qu'aucune source et surtout pas l'USGS ne corrobore cela. Donc c'est une pure affabulation d'un CC.

Les disettes. ... transformée par le CC en famine ... sauf qu'en français une disette n'est pas une famine ... ce ne sont que les prémices d'une famine.
Et le CC de prétendre que c'est l'accomplissement ... mais d'où vienne ses chiffres ? En fait on l'ignore ... et lorsqu'on les connais on s'attend à avoir une
confirmation des dire du CC ... 2007 850 millions de personne ... en 2014 ... 807 millions ... la disette progresse ... selon le CC ... pas selon la FAO et que dire des 1,5 milliards souffrand de la fin dans les années 1950 !
http://faostat3.fao.org/browse/D/*/F
http://www.fao.org/economic/ess/ess-hom ... KP9lXgnbGU

Rien que sur ces 2 points ... le signe composé ... n'est pas accompli !

Alors quoi d'où viennent les chiffres du CC et des TJ ? ou sont les sources ? C'est chiffre qui selon le CC et les TJ nous montre sans aucun doute possible
que nous sommes bien au temps de la fin !

Cordialement

Discussions sur les mots

1914–1918 Famine sur le Mont-Liban pendant la Première Guerre mondiale Liban 1/3 de la population[réf. nécessaire]
1916–1917 Famine causée par le blocus imposé par les Britanniques pendant la première guerre mondiale Allemagne
1916–1917 Famine l'hiver en Russie[réf. nécessaire] Russie
1917–1919 Famine en Perse tuant 1/4 de la population du nord du pays84 Iran ((d'aujourd'hui)
1917–1921 Une série de famines dans le Turkestan associée à la révolution Bolchevique Turkestan 1/6 de la population85
1921 Famine soviétique de 1921-1922 Russie 5 million86
1921–1922 Famine au Tatarstan Russie
1921–1922 Famine chez les Allemands de la Volga colonies en Russie, environ 1/3 de la population a péri87 Russie
1928–1929 Famine au Ruanda-Urundi, causant une large migrations vers le Congo88,89 Rwanda et Burundi (d'aujourd'hui)
1928–1930 Famine chinoise de 1928–1930. Chine 3 millions
1932–1933 Famines soviétiques de 1931-1933 en Ukraine et le Nord Caucase. Ukraine 7 à 10 millions90
1936 Chine 5 millions91
1940–1943 Famine dans le Ghetto de Varsovie Pologne
1941–1944 Siège de Léningrad famine causée par un blocus de 900 jours, environ un million de morts à Leningrad associé aux froid -40 °C et aux bombes92. Russie 1 million
1941–1944 Grande famine de Grèce liée à l'occupation de la Grèce,93,94. Grèce 300 000
1943 Famine du Bengale de 194395 Bengale, Inde de 1.5 à 7 millions
1943 Famine au Ruanda-Urundi, causée par des migrations vers le Congo88,96,89,97 Rwanda et Burundi (d'aujourd'hui) 300 000
1944 Famine aux Pays-Bas en 1944 pendant la seconde guerre mondiale98,99 Pays-Bas 20 000
1945 Famine de 1945 au Viêt Nam[réf. nécessaire] Viêt Nam 400 000 à 2 millions
1947 Famine Soviétique de 1947 Union soviétique 1 à 1.5 million100,101
1958 Famine du Tigray97 Éthiopie 100 000
1959–1961 La Grande famine en Chine. Selon les statistiques gouvernementales, plus de 15 million de morts. Chine 15 à 43 millions102,103
1967–1970 Famine au Biafra causée par le blocus Nigerian97 Nigeria 1 million
1968–1972 Sécheresse au Sahel causant une famine tuant un million de personnes104,97 Mauritanie, Mali, Tchad, Niger et Burkina Faso 1 million
1972–1973 Famine en Éthiopie causée par la sécheresse et les manquements d'un gouvernement ce qui a conduit à la chute de Haïlé Sélassié et l'arrivée de la Derg97 Éthiopie 60 000105
1974 Famine au Bangladesh106 Bangladesh 1 million
1975–1979 Environ 2 millions de personnes ont perdu la vie sous le régime des Khmers rouges, associé à un génocide et à des famines Cambodge
1980–1981 Famine causée par des conflits105,97 Ouganda 30 000105
1984–1985 Famine en Éthiopie 1984-8597 Éthiopie 1 million
1991–1992 Famine en Somalie causée par sécheresse et guerre civile105,97 Somalie 300 000105
1996 Famine en Corée du Nord107,108. Certains spécialistes l'estiment à 600 000 morts de faim, d'autres vont de 200 000 à 3,5 millions109. Corée du Nord 200 000 à 3,5 millions
1998 Famine au Soudan causée par la guerre civile et la sécheresse97 Soudan 70 000105
1998–2000 Famines en Éthiopie aggravées par la guerre Érythrée-Éthiopie Éthiopie
1998–2004 Deuxième guerre du Congo. 3,8 million morts de faim ou de maladies République démocratique du Congo
2011-2012 Famine en Somalie, causée par la sécheresse de 2011 dans la Corne de l'Afrique110,97 Somalie 260 000 morts
2012 Famine en Afrique de l'Ouest causée par la sécheresse de 2012 au Sahel111,9
source Wki

medico a écrit :Discussions sur les mots

Oui mais pas de réponses sur 70. Après tout, je me trompe peut être! Mais si personne n'arrive à me démontrer que j'ai tord, c'est que j'ai sûrement raison.
Ma théorie, non plus exactement, celle de nombreux historiens. C'est que les évangiles, ont été écrite après la chute de Jérusalem. D'où le chapitre Mathieu 24. Mais les signes suivant tardant à arriver, on écrivit le livre de l'apocalypse pour faire passienter les premiers chrétiens decouragés

Jebvient d'en donner une prend le temps de lire .