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Posté : 16 août06, 05:26
par medico
Les Écritures mentionnent à plusieurs reprises la férocité de l’ourse qui a perdu ses petits (2S 17:8 ; Pr 17:12 ; Ho 13:8).

Posté : 16 août06, 09:00
par Alliance
medico a écrit :Les Écritures mentionnent à plusieurs reprises la férocité de l’ourse qui a perdu ses petits (2S 17:8 ; Pr 17:12 ; Ho 13:8).
Alors si l'ours à perdu ses petit c'est normal qu'il soit féroce, alors donc ce n'est pas Dieu qui la envoyer pour tuer ses enfants et puis 42 enfants tuer c'est pas possible, comme dit je ne sais plus qui, certain enfants auraient eu le temps de s'échapper. Donc faut chercher ailleurs médico

Je crois qu'il y a enguille sous roche dans cette histoire. Mais l'homme qui à vu l'homme qui a tuer l'ours a dit un jours qu'il faut savoir comment agissent les ours de cette histoire ?

Il est impossible d'imaginer que Dieu voudrait déchirer un enfant en 2 pour le punir de son insolence. Mais rien ne prouve que les ours ont déchiré chacun des 42 enfants, le texte peut aussi bien vouloir dire que les ours ouvrent un passage pour Elisée dans le groupe des 42 enfants, comme Dieu ouvre la mer Rouge devant le peuple hébreu pour le libérer de l'esclavage (Exode 14:21).

D'ailleurs le nombre même d'enfants qui est 42 a bien une signification, elle n'est pas là pour rien et tu sais bien que les nombres dans la bible à une signification médico.

42 qu'est ce que sa peut être (6x7) par exemple et donc sa évoque la création inachevée qui est à cheval entre le 6 de la création matérielle brute et le 7 de la création bénie par Dieu. C'est justement la Parole qui fait passer de l'un à l'autre, la parole qui bénit et non pas la parole qui maudit. La malédiction et la violence, elles font retourner au chaos des origines et il n'y a alors plus rien à bénir ni à admirer. Alors que la bénédiction de Dieu, au 7e jour, reconnaît dans l'autre ce qui est très bon et c'est un appel à s'élever encore, à grandir et à multiplier le bien autour de soi en communion avec Dieu, enfin c'est ce que dit la bible, alors je ne pense pas que se qui est écrit faut le prendre à la lettre mais chercher plutôt sa signification.

Pourquoi 2 ours aussi. Le fait que cette l'histoire prenne la peine de nous dire qu'ils soient 2 fait penser qu'il s'agit de la parole de Dieu, car elle est toujours représentée par le chiffre 2 dans la Bible (comme les 2 tables de la Loi). C'est bien la Parole de Dieu qui, seule, peut réduire à néant nos ennemis spirituels de la meilleure des façons.

Enfin a toi d'en faire l'interprétation que tu veux mais va chercher plutôt dans un sens symbolique que textuel et tien moi au courant de ce que sa donne, c'est toi le spécialiste

Posté : 17 août06, 05:28
par medico
tu va cherché loin mon ami
QOHELET 7 29 Et voilà encore ce que j’ai vu : l’être humain, Dieu l’a fait simple, mais eux, ils se sont cherché mille problèmes.

Posté : 17 août06, 06:14
par Alliance
medico a écrit :tu va cherché loin mon ami
QOHELET 7 29 Et voilà encore ce que j’ai vu : l’être humain, Dieu l’a fait simple, mais eux, ils se sont cherché mille problèmes.
Non , je ne vais pas chercher loin. Si tu regarde de plus près, la femmes de Moïse celle qui était stérile et sa servant qui lui a donner un fils a bien une autre interprétation que celle textuelle et c'est ce que les gens leur donne, une hostoire de Moïse en texte textuel et pourtant sa veux dire autre chose, l'évangile nous le fait découvrir, mais tu vas me rappeller qui à dit que ces deux femmes représenter deux montagne, une stérille et l'autre qui enfanta. L'apôtre a bien compris le sens et nous nous interpréton l'histoire de Moïse texto. Et bien dans l'AT, ce n'est rien que ça, il ne faut pas le prendre texto. Donc pour les ours c'est pareil.

Et puis ton texte "Et voilà encore ce que j’ai vu : l’être humain, Dieu l’a fait simple, mais eux, ils se sont cherché mille problèmes" n'a aucun rapport avec l'interprétation de l'AT, il est fait ainsi, ce ne sont que des histoire (je ne sais pas comment vous l'appelez) mais certainement pas à prendre texto. Dans l'AT il y a la prophétie de la venue d'un sauveur dans une de vos histoires et si tu les prend texto, cette prophétie n'existe plus.

Posté : 18 août06, 02:17
par medico
rien a voir avec la discution et dans le cas des ours il y a rien de prophétique si ce n'est que l'ont se moque pas impunément d'un prophéte

Posté : 18 août06, 03:10
par Alliance
medico a écrit :rien a voir avec la discution et dans le cas des ours il y a rien de prophétique si ce n'est que l'ont se moque pas impunément d'un prophéte
Pourtant les juifs prennent L'AT comme des prophéties et non des fait historiques.

Posté : 18 août06, 03:14
par medico
Alliance a écrit : Pourtant les juifs prennent L'AT comme des prophéties et non des fait historiques.
pas de A a Z

Posté : 18 août06, 03:40
par Alliance
medico a écrit : pas de A a Z
Non mais de C à P

http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... highlight=

Re: 42 enfants tués par 2 ours : sainte bible

Posté : 28 août06, 06:13
par maurice le laïc
abdel12 a écrit :2 Rois 2.23

Il (elisée) monta de là à Béthel; et comme il cheminait à la montée, des petits garçons sortirent de la ville, et se moquèrent de lui. Ils lui disaient: Monte, chauve! monte, chauve! Il se retourna pour les regarder, et il les maudit au nom de l'Éternel. Alors deux ours sortirent de la forêt, et déchirèrent quarante-deux de ces enfants.


c'est impossible que 2 ours arrive a tuer 42 enfant en meme temps sans que les enfant se sauvent, lol

je voudrais des explication de la part de chretiens, merci
Il n'est pas besoin d'être chrétien pour savoir qu'un ours est très puissant et très vivace. Malgré son aspect lourdaud, l’ours peut se déplacer avec une grande rapidité, même sur des terrains accidentés ; certaines espèces atteignent presque 50 km à l’heure sur une courte distance. Les ours sont également bons nageurs et, pour la plupart, grimpeurs. D'autre part, l'ours peut être extrèmement agressif. En la circonstance les deux ourses servirent à exécuter le jugement de Dieu contre de jeunes délinquants qui se moquaient du prophète Élisée (2R 2:24). A chacun de veiller à ce que ses propres enfants ne deviennent pas de tels délinquants et qu'ainsi ils ne risquent pas de subir un sort semblable. "La sottise est attachée au cœur d’un garçon ; le bâton de la discipline, voilà ce qui l’éloignera de lui." - Proverbes 22:15.

Posté : 28 août06, 06:17
par maurice le laïc
Alliance a écrit : Pourtant les juifs prennent L'AT comme des prophéties et non des fait historiques.
Dans l'AT il n'y a pas que des prophéties, il y est relaté de nombreux faits historiques.