Page 4 sur 6

Posté : 14 déc.06, 07:11
par MonstreLePuissant
Instructif ! Très instructif ! Toute personne censé et objective peut bien se rendre compte que la Coran n'a rien d'une révélation divine.

Posté : 14 déc.06, 07:20
par Eléhu
La différence est que Jean Baptiste est bien mort donc il pourra ressusciter. Pourquoi me demandes-tu si je vais dire que Jean-Baptiste a été ressuscité à l'époque de Christ? Où ai-je écrit quelque chose de ce genre?
tu faisais allusion a jésus d'après les paroles coraniques je t'ai démontré que tu trompais

Il ressuscitera au jour de la résurection.
tout comme jésus


Par contre, vous dites que Jésus n'est pas mort donc il ne peut pas ressusciter. Tu me dis alors qu'il mourra quand il reviendra mais alors là, j'aimerais bien qu'on m'explique pourquoi Dieu l'aurait enlevé lors de la crucifixion si c'est pour l'envoyer se faire tuer après?!
Et avez-vous un passage disant que Jésus va mourir quand il reviendra?
il reviendra pas pour se faire tuer mais pour mourrir naturellement jésus fait allusion dans l'évangile que certains de ses apotres ne mourront pas jusqu'a qu'il revienne cela veut dire que lorsque jésus reviendra son apotre mourra et lui aussi

Non, Paul dit qu'il l'a sauvé de la mort, ce qui est différent. En effet, Jésus est mort et Dieu l'a ressuscité 3 jours plus tard donc il l'a bien sauvé de la mort.
non relis mieux il dit que jésus a demander a DIEU de le sauver de la mort c'est a dire de ne pas mourrir entre les mains des juifs, sinon il aurait dit " seigneur ressucite moi après ma mort

Posté : 14 déc.06, 08:04
par Killéon
Eléhu a écrit :tu faisais allusion a jésus d'après les paroles coraniques je t'ai démontré que tu trompais
J’ai du mal à te suivre là. Je me suis trompé où ?
D’après le passage que j’ai donné, il est bien question de Jésus.
"Mais (le bébé) dit : "Je suis vraiment le serviteur de Dieu. Il m'a donné le Livre et m'a désigné Prophète.
Où que je sois, Il m'a rendu béni; et Il m'a recommandé, tant que je vivrai, la prière et la Zakat;
et la bonté envers ma mère. Il ne m'a fait ni violent ni malheureux.
Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant."
Tel est Hissa (Jésus), fils de Marie : parole de vérité, dont ils doutent." (sourate 19:30-34)

Eléhu a écrit : tout comme jésus
Bah non, puisque Jésus n’est pas mort selon vous.
Elehu a écrit : il reviendra pas pour se faire tuer mais pour mourrir naturellement jésus fait allusion dans l'évangile que certains de ses apotres ne mourront pas jusqu'a qu'il revienne cela veut dire que lorsque jésus reviendra son apotre mourra et lui aussi
On en revient au même point, expliquez-moi pourquoi Dieu l’aurait enlevé si c’est pour le laisser mourir (naturellement ou pas) ensuite.
Et je repose ma question : avez-vous un passage disant que Jésus va mourir quand il reviendra ?
Elehu a écrit : non relis mieux il dit que jésus a demander a DIEU de le sauver de la mort c'est a dire de ne pas mourrir entre les mains des juifs, sinon il aurait dit " seigneur ressucite moi après ma mort
Et qu’est-ce qui te permet de dire que Jésus a demandé à Dieu de ne pas le laisser mourir entre les mains des juifs ?!
Du reste, je réaffirme ce que j’ai dis. Jésus est mort et est descendu dans le séjour des morts.
Puis Dieu l’a sauvé de la mort en le ressuscitant.

« c'est la résurrection du Christ qu'il a prévue et annoncée, en disant qu'il ne serait pas abandonné dans le séjour des morts et que sa chair ne verrait pas la corruption. » (Actes 2:31)

Je ne vois franchement pas pourquoi il aurait dit « seigneur ressuscite moi après ma mort » plutôt que de le sauver de la mort ?! ça revient au même et j’imagine que tu peux en convenir, même sans être d’accord sur ce fait.

Posté : 14 déc.06, 08:46
par maya
le coran affirme qu'Abraham essaya de sacrifier ismael et non pas isaac

Posté : 14 déc.06, 10:58
par maurice le laïc
maya a écrit :le coran affirme qu'Abraham essaya de sacrifier ismael et non pas isaac
C'est un peu facile d'arriver "la gueule enfarinée" 25 siècles après les évènements et de tenter de les dénaturer en se prétendant prophète !

Posté : 14 déc.06, 11:08
par medico
on se calme dans les propos :cry:

Posté : 14 déc.06, 11:21
par maurice le laïc
medico a écrit :on se calme dans les propos :cry:
"la gueule enfarinée" est une expression française bien connue qu'on pourrait traduire par "j'arrive en ne connaissant rien de la question et je prétend en remontrer à tout le monde" ! Cette expression se rapporte à la noblesse française de la période Louis XV Louis XVI qui se poudrait et traitait le peuple avec le plus grand dédain !

Posté : 14 déc.06, 11:22
par medico
les euphémismes existe aussi et ça mange pas de pain

Posté : 14 déc.06, 11:29
par maurice le laïc
medico a écrit :les euphémismes existe aussi et ça mange pas de pain
Avec certains il est parfois utile de mettre les points sur les i !

Posté : 14 déc.06, 11:34
par medico
maurice le laïc a écrit : Avec certains il est parfois utile de mettre les points sur les i !
pourtant PIERRE recommande la douceur (kiss)

Posté : 15 déc.06, 01:51
par maurice le laïc
medico a écrit : pourtant PIERRE recommande la douceur (kiss)
Ok, alors au lieu de 'C'est un peu facile d'arriver "la gueule enfarinée" 25 siècles après les évènements et de tenter de les dénaturer en se prétendant prophète !', je reformule ainsi: 'C'est un peu facile d'arriver "comme un éléphant dans un magasin de porcelaine" 25 siècles après les évènements et de tenter de les dénaturer en se prétendant prophète !'

Posté : 15 déc.06, 01:53
par IIuowolus
un peu comme toi, mais 20 siècle après... lol

Posté : 15 déc.06, 08:15
par Ensembles24
Eléhu a écrit :
Concernant Jésus dans le Coran, rien n'est plus erroné.

Pourquoi voulez-vous que Jésus ressuscite ?

La Parole s'est incarnée en Jésus Fils de Dieu et Fils de l'Homme. Jésus s'est sacrifié sur la croix à cause et pour nous.
Il est ressuscité, est remonté au ciel, est assit à la droite de Dieu, attendant que Dieu fasse de ses ennemis son marchepied.

Ce Grand et Unique sacrifice a été fait une fois pour toute pour que la Justice de Dieu s'exerce en toute Justice : la vie éternelle ou la mort éternelle.
Pour éviter cette dernière, il suffit d'ouvrir la porte de notre coeur et notre esprit au Christ ... car il frappe, souvent à la porte, ... mais jamais il l'ouvrira : il attends qu'on lui ouvre.

Posté : 15 déc.06, 08:20
par l'espoir
Ensembles24 a écrit :
ce que je ne comprend pas, pour quoi vous dites que jesus s'est sacrifié pour vous, qu'est ce que vous a ramené son sacrifice?
c'est une question que je me pose depuis bcp de temps.

Posté : 15 déc.06, 08:40
par Ensembles24
medico a écrit :plus long c'est bien mieux :wink: mais en noir c'est encore mieux :D
Sur la longueur, je me suis posé la question ( j'ai essayé de voir si le "poids" pouvait être accepté par le forum) : le couper en plusieurs morceaux aurait risqué de couper l'intérêt du lecteur vraiment désireux d'apprendre en toute sincérité quitte à y revenir : les musulmans ne se bousculent pas au "portillon" pour répondre, pour l'instant : pourtant la base de mon texte se trouve dans des ouvrages présents dans de nombreuses librairies (même Kabyles de la rue de Ménilmontant à Paris).

Quant à la couleur rouge c'est une erreur de ma part, j'ai mal compris les consignes du site.
Faut m'en excuser car je suis nouveau.

Amitiés.