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Posté : 19 févr.07, 07:17
par eowyn
Donc le coran actuel soi disant parfait et n'ayant soi disant eu aucun changement depuis mahomet, est donc une compilation traduite plus ou moins bien, d'un ensemble de dialectes, par othman et ses hommes.

Posté : 19 févr.07, 20:30
par Abdel_du_Vivant
"compilation traduite plus ou moins bien"


c'est une compilation qui a été comparée avec l'original de hafsa,


et ne présentant pas de différence:


Les relations mathématiques récemment mis à jour etbasé sur les sigles

des 29 sourates du coran ,

prouvent , si besoin était ,que le coran de Otthman est une version

standart parfaite du coran universel envoyé par Dieu!

Posté : 20 févr.07, 05:31
par eowyn
c'est une compilation qui a été comparée avec l'original de hafsa,


et ne présentant pas de différence:
Avec un issa qui ne serait pas si issa que cela à l'origine. Inversion, copié, déformé selon l'évolution des langues ou du ouï dire.
le coran de Otthman est une version

standart parfaite du coran universel envoyé par Dieu
Impossible car intervention humaine pour traduire en langue arabe les dialectes d'origines.
Aucune intervention humaine, surtout dans la traduction, ne peut être parfaite.

Posté : 20 févr.07, 06:10
par Abdel_du_Vivant
"Impossible car intervention humaine pour traduire en langue arabe les dialectes d'origines. "


qui parle de traduction?

Posté : 20 févr.07, 06:33
par Simplement moi
le_abdel_du_compatissant a écrit :"compilation traduite plus ou moins bien"


c'est une compilation qui a été comparée avec l'original de hafsa,


et ne présentant pas de différence:


Les relations mathématiques récemment mis à jour etbasé sur les sigles

des 29 sourates du coran ,

prouvent , si besoin était ,que le coran de Otthman est une version

standart parfaite du coran universel envoyé par Dieu!
Sauf qu'il n'a subsisté aucun "original" pour pouvoir affirmer cela.

Posté : 20 févr.07, 06:43
par eowyn
Simplement moi a écrit : Sauf qu'il n'a subsisté aucun "original" pour pouvoir affirmer cela.
Et oui

Posté : 20 févr.07, 20:47
par Abdel_du_Vivant
"Sauf qu'il n'a subsisté aucun "original" pour pouvoir affirmer cela."



Les preuves mathémaiques suffisent à prouver que


les copies sont conformes aux originaux! (7 origuinaux aurait été réalisé par othman et distribué dans tout le royuame)



"En fait, un palimpseste particulier semblait intéresser le professeur Puin : il s’agissait d’un texte coranique très ancien, en Rasm de type Higazi, lui-même recopié sur un texte coranique encore plus ancien ensuite effacé.

Le professeur Puin pouvait légitimement supposer que le texte le plus ancien était une version coranique antérieure à la vulgate d’Othman (où à une unification postérieure selon lui, du texte canonique) qui, par souci d’économie n’avait pas été détruite conformément aux ordres, mais simplement effacé pour y recopier le texte canonique unifié....

Les méthodes scientifiques modernes permettant de révéler le texte sous-jacent, Puin pensait enfin détenir la preuve scientifique, le "chaînon manquant" qui prouverait, par ses différences flagrantes avec le texte coranique actuel, la véracité des thèses radicales de Wansbrough, Cook, Crone et Hinds... D’où l’importance des palimpsestes dans les déclarations tonitruantes de Puin.... Malheureusement pour lui, le texte coranique sous-jacent semble conforme à la version actuelle du Coran..."




Par ailleurs,pour pouvoir affirmer qu'aucun original n'existe, il faut avoir fait le tour de toutes les manuscrits anciens, y compris celui de tachkent en ouzbékistan!



Connaissez un chercheur intègre qui l'ai fait?

Posté : 20 févr.07, 21:20
par ABOUSHEYMA
eowyn a écrit : Parce qu'on n'est pas arabe. :D
"Yassoua", vient de "Yashoua", le nom hébreu de Jesus, tandis que "Issa" vient de "Yssus",le nom grec Jesus.
On parle bien de la meme personne.

Dans le Coran, il est affirmé que contrairement à ce que disent les chrétiens, Jésus (Issa) n'a pas été crucifié... cela confirme qu'on parle bien du même prophète Jésus

Posté : 20 févr.07, 21:27
par eowyn
ABOUSHEYMA a écrit :"Yassoua", vient de "Yashoua", le nom hébreu de Jesus, tandis que "Issa" vient de "Yssus",le nom grec Jesus.
On parle bien de la meme personne.

Dans le Coran, il est affirmé que contrairement à ce que disent les chrétiens, Jésus (Issa) n'a pas été crucifié... cela confirme qu'on parle bien du même prophète Jésus
Cela confirme que l'on parle d'un personnage qui n'a pas été crucifié contrairement à Jésus.
issa n'a pas d'étymologie, tout comme issa ne peut pas être Jésus.
Jésus, en grec Ιησους Ièsous, vient de Yehoshuah ou Yeshoua (hébreu : יהושע) qui signifie : Yahvé sauve.

Posté : 20 févr.07, 21:42
par Simplement moi
le_abdel_du_compatissant a écrit :"Sauf qu'il n'a subsisté aucun "original" pour pouvoir affirmer cela."


Par ailleurs,pour pouvoir affirmer qu'aucun original n'existe, il faut avoir fait le tour de toutes les manuscrits anciens, y compris celui de tachkent en ouzbékistan!

Connaissez un chercheur intègre qui l'ai fait?
musulman aucun, c'est clair, car si en plus cela avait été trouvé c'est tout l'édifice construit sur le "on a dit que l'on m'a dit que" qui s'écroule comme un cheateau de cartes : ce n'est pas leur intérêt.

quant aux autres il faudrait que l'on les laisse creuser, fouiller, déterrer, là ou il faut : Médine, La Mecque...etc... et ça... même les musulmans ne le font pas non plus. Bizarre non ?

Quand je parle d'originaux ce sont les dictées de Mahomet a ses scribes, pas des anciens manuscrits othmaniens ou copies de ceux ci qui sont les seuls "documents" ayant résisté au nettoyage et a l'autodafé après la disparition de l'initiateur de ta religion.

Posté : 20 févr.07, 21:49
par Abdel_du_Vivant
"Quand je parle d'originaux ce sont les dictées de Mahomet a ses scribes, pas des anciens manuscrits othmaniens ou copies de ceux ci qui sont les seuls "documents" ayant résisté au nettoyage et a l'autodafé après la disparition de l'initiateur de ta religion."


Puisque vous y êtes exigez aussi

un enregistrement audio et vidéo de toutes

les interventions de l'ange Gabriel,



et même une interview en direct de Dieu!


soyons raisonnable

et appliquons toujours le principe d'un poids , une mesure!

Posté : 20 févr.07, 21:58
par jusmon de M. & K.
Simplement moi a écrit :
Quand je parle d'originaux ce sont les dictées de Mahomet a ses scribes, pas des anciens manuscrits othmaniens ou copies de ceux ci qui sont les seuls "documents" ayant résisté au nettoyage et a l'autodafé après la disparition de l'initiateur de ta religion.
Ils auront été soigneusement éliminés...

Ou n'ont jamais existés.

Posté : 20 févr.07, 22:18
par Abdel_du_Vivant
"Ils auront été soigneusement éliminés...

Ou n'ont jamais existés."




Comment éliminer les témoignages, lettres et documents officiel portant le

tampon du prophèt lui-même!



Si nous appliquons cette démarche à Jésus: celui n'a même pas existé,

et son histoire aurait été inventé!

Posté : 20 févr.07, 22:25
par jusmon de M. & K.
le_abdel_du_compatissant a écrit :"Ils auront été soigneusement éliminés...

Ou n'ont jamais existés."




Comment éliminer les témoignages, lettres et documents officiel portant le

tampon du prophèt lui-même!



Si nous appliquons cette démarche à Jésus: celui n'a même pas existé,

et son histoire aurait été inventé!
1) Ecris ans espacer les lignes (c'est pénible à lire)

2) Les chrétiens ne prétendent pas prouver (humainement) la véracité de leurs écrits comme les musulmans.

Posté : 20 févr.07, 22:36
par Abdel_du_Vivant
"Ils auront été soigneusement éliminés...
Ou n'ont jamais existés."


Comment éliminer les témoignages, lettres et documents officiels portant le
tampon du prophète lui-même
!