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Posté : 20 mars07, 04:44
par Abdel_du_Vivant
C'est la seule que mahomet ait gardée, il n'y a jamais eu de sacrifice dessus."
qu'il y aie eu ou pas de sacrifice dessus, une idôle de pierre reste une idôle de pierre pour abraham comme pour le reste (il ne peut y avoir qu'une seule loi: dt20/4, vous connaissez d'autre lois)
Posté : 20 mars07, 05:16
par Badri
Abdel_du_Vivant a écrit :C'est la seule que mahomet ait gardée, il n'y a jamais eu de sacrifice dessus."
qu'il y aie eu ou pas de sacrifice dessus, une idôle de pierre reste une idôle de pierre pour abraham comme pour le reste (il ne peut y avoir qu'une seule loi: dt20/4, vous connaissez d'autre lois)
La pierre noire n'est pas une idole. Les musulmans n'ont jamais pratiqué l'idolâtrie car l'Islam combat très énergiquement le polythéisme et l'idolâtrie.
Posté : 20 mars07, 05:22
par Abdel_du_Vivant
"La pierre noire n'est pas une idole. Les musulmans n'ont jamais pratiqué l'idolâtrie car l'Islam combat très énergiquement le polythéisme et l'idolâtrie."
A qui le dis-tu!
mais les associateurs prétendent que l'histoire D'abraham est un mythe !
si abraham n'était pas idôlatre de quelle religion était-il?
chrétien? surement pas puiqu'il a besoin de sacrifier au Dieu vivant,
Juif?surement pas , non plus car la loi de Moïse n'a été révélé qu'après lui, alors qu'elle était sa religion?
Posté : 20 mars07, 05:25
par Prophète
Abdel_du_Vivant a écrit :
chrétien? surement pas puiqu'il a besoin de sacrifier au Dieu vivant,
Il sacrifiait parce qu'il était chrétien. Les sacrifices d'animaux mâles et premier-né préfiguraient le sacrifice du Fils unique de Dieu.
Posté : 20 mars07, 05:27
par medico
ABRAHAM n'a jamais été a la MECQUE.
cette pierre qu'on le veux ou non c'est bien une idole et pour preuve c'est qu'ils tournent autour en invoquant ALLAH.
Posté : 20 mars07, 05:29
par Abdel_du_Vivant
"ABRAHAM n'a jamais été a la MECQUE. Wink
cette pierre qu'on le veux ou non c'est bien une idole et pour preuve c'est qu'ils tournent autour en invoquant ALLAH."
Dans votre imagination ou bien dans la Bible?
Posté : 20 mars07, 05:30
par Abdel_du_Vivant
"Les sacrifices d'animaux mâles et premier-né préfiguraient le sacrifice du Fils unique de Dieu."
ça c'est vous qui le dites: mythe chrétien!
Heuresement que LeDieu n'a pas sacrifier autant d'être humains qu 'abraham n'a sacrifié de Moutons?
le sacrifice des enfants était plutot une tradition idôlatre!
Posté : 20 mars07, 05:32
par medico
Abdel_du_Vivant a écrit :"ABRAHAM n'a jamais été a la MECQUE. Wink
cette pierre qu'on le veux ou non c'est bien une idole et pour preuve c'est qu'ils tournent autour en invoquant ALLAH."
Dans votre imagination ou bien dans la Bible?
NON dans la réalité
Posté : 20 mars07, 05:34
par Prophète
Abdel_du_Vivant a écrit :"Les sacrifices d'animaux mâles et premier-né préfiguraient le sacrifice du Fils unique de Dieu."
ça c'est vous qui le dites: mythe chrétien!
Biblique, et pas d'autre explication
possible.
Posté : 20 mars07, 05:38
par Abdel_du_Vivant
"NON dans la réalité"
Dites plutôt "ma réalité",
mais la vvérité, le coran dit que4abraham a laissé Agar à la mekke, tandis que votre bible ne le dira que si vous la faites parler car elle est avare en mot vrai!
Posté : 20 mars07, 05:39
par eowyn
Badri a écrit :
La pierre noire n'est pas une idole. Les musulmans n'ont jamais pratiqué l'idolâtrie car l'Islam combat très énergiquement le polythéisme et l'idolâtrie.
La pierre noire représentait allah, c'est pour cette raison que mahomet ne l'a pas détruite.
La « Pierre Noire » était scellée au coin de la Ka'ba dans le temple de La Mecque bien avant l'Islam. C'était une idole particulière car « venue du ciel » (une météorite ou bétyle).
Le culte préislamique des pierres peut être rapproché des cultes lithiques des bétyles qui furent répandus dans tout le Proche Orient dès la plus haute antiquité. En effet ce culte rendu à une pierre n'est pas isolé dans l'Antiquité : on connait la pierre noire d'Émèse dont Héliogabale fut le grand-prêtre avant de devenir empereur romain, la pierre noire de Dusares à Petra, et c'est sous la forme d'un bétyle qu'en 204 avant J-C que Cybèle, la déesse-mère phrygienne de Pessinonte, fait son entrée à Rome. Dans de nombreuses cités orientales, des pierres sacrées sont l'objet de la vénération des fidèles, telles l'Artémis de Sardes ou l'Astarté de Paphos.
Quand Mahomet détruisit les 360 idoles contenues dans la Ka'ba, il conserva toutefois la « Pierre Noire », en déclarant qu'elle était un ancien cadeau d'Allah (c'est ainsi que cette pierre aurait le pouvoir surnaturel d'absorber les péchés de celui qui l'embrasse, d'où sa couleur noire, alors qu'à l'origine elle aurait été blanche).
mahomet savait que cette pierre noire était une idole, mais comme il voulait faire une religion basée sur le monothéisme existant cad celui du judeo christianisme, il a changé le rôle de la pierre noire.
Posté : 20 mars07, 05:40
par Prophète
Abdel_du_Vivant a écrit :
mais la vvérité, le coran dit que4abraham a laissé Agar à la mekke, tandis que votre bible ne le dira que si vous la faites parler car elle est avare en mot vrai!
Tu veux rester avec ta croyance?
Eh bien, reste avec!
Posté : 20 mars07, 05:40
par Abdel_du_Vivant
"Biblique, et pas d'autre explication possible"
la bible qui dit quabraham est idolâtre n'est pas la parole de dieu,
mythe humain donc et par autre chose!
Posté : 20 mars07, 05:41
par eowyn
Prophète a écrit :
Tu veux rester avec ta croyance?
Eh bien, reste avec!
Bien sur autrement il ne serait plus musulman et donc apostat.
Posté : 20 mars07, 05:42
par Abdel_du_Vivant
"Tu veux rester avec ta croyance?
Eh bien, reste avec!"
Je ne suis pas un idôlatre, je n'ai pas attendu votre autorisation pour rester dans mes certitudes: ma croyance est celle de Dieu!