Religions du monde :: forum religion

Prophète a écrit : Chacun pense comme il veut...

Les chrétiens comme il veulent, les islamistes comme ils veulent.

Et les specialiste non-musulmans de la Bible comme ils veulent.

K2R a écrit :
Et les specialiste non-musulmans de la Bible comme ils veulent.

Ici le spécialiste non musulman, c'est moi.

Prophète a écrit : Ici le spécialiste non musulman, c'est moi.

non musulmans d'accord mais spécialiste? j'en doute fort!

K2R a écrit :Le Coran affirme qu’Allah demandera à Jésus:
‘Est-ce toi qui as dit aux hommes: "Prenez, moi et ma mère, pour deux divinités, en dessous de Dieu"?’ Jésus répondra: ‘Je ne leur ai dit que ce que tu m’as ordonné de dire: "Adorez Dieu, mon Seigneur et votre Seigneur!" ’ (Sourate 5:116, 117).

Le coran est arrivé 600 ans après que le Fils de Dieu soit passé sur Terre. Si Dieu dit qu'il a un Fils, ce n'est pas pour dire 600 ans plus tard que ce n'est pas vrai. Dieu dit la vérité, donc si Dieu a dt qu'il a un Fils, c'est que le Coran est faux.

K2R a écrit : ‘On peut seulement avoir un fils quand on a une femme. Dieu n’a pas d’épouse, donc Il ne peut pas avoir de fils. De plus, comme Dieu est le créateur de toutes choses et possède la connaissance parfaite, Il n’a pas besoin d’un fils pour L’aider ou Lui succéder’. (Malik Farid, Le Saint Coran, p.304).

Argument ridicule! Dieu fait ce qu'il veut. Les anges sont appelé "fils de Dieu" tout comme Adam, ce qui prouve que Dieu a depuis le départ la notion de filiation. A t-il fait les anges avec une femme ? A t-il fait Adam avec une femme ? Non ! Pourtant ce sont tous des fils de Dieu. Si donc Dieu voulait un Fils "de son esprit", je ne vois pas ce qui l'en empécherait.

La seule naissance miraculeuse de Jésus prouve que son Père n'est pas un humain, mais que c'est bien Dieu, qui l'atteste par ailleurs. Et ce n'est pas parce qu'il reconnait publiquement à 30 ans que Jésus est son Fils qu'il ne l'était pas auparavant. Il est également utile de se rappeler que Jésus est appelé "Fils unique de Dieu", et que c'est le seul. Enfin, la bible dit encore clairement qu'il est de nature divine.

(Philipiens 2:6) lequel, existant en forme de Dieu, n’a point regardé comme une proie à arracher d’être égal avec Dieu,

Vous devez donc bien comprendre que si Jésus est Fils de Dieu, ce n'est pas parce qu'il est appelé "Fils de Dieu", mais parce qu'un ensemble de choses convergent à confirmer sa filiation directe et unique avec son Dieu et Père, que sa nature divine ainsi que son existence préhumaine sont attestées. Si donc tu ne le mets pas au même niveau que les créatures spirituels qui forment le corps des anges, tu n'as pas d'autre choix que de le considérer comme le Fils unique de Dieu, engendré de son esprit, de nature identique à celle du Père, et donc seul à pouvoir légitimement hériter du royaume de son Père.

Le musulman incapable de comprendre le dessein divin, ne peut pas non plus comprendre en quoi la venue de ce fils unique de Dieu était essentiel au salut de l'humanité.

Prophète a écrit : Ici le spécialiste non musulman, c'est moi.

la majorité des Chrétiens de ce forum te contredisent ..donc t'es pas seulement un non Musulman

eowyn a écrit : Il est de mon devoir de chrétienne de dénoncer le mensonge islamique.
Ce n'est pas parce que le Christ n'a rien à voir avec l'islam qu'il faille laisser l'islam dire n'importe quoi sur Jésus et le christianisme.

tu dis, mensonge islamique?

et tu parle a qui là? aux Musulmans?

mais si tu dis qu'il n'y a pas de dialogue entre nous, donc tu vient specialement ici pour nous traiter de menteurs.

est-ce vraiment ça le message de Jesus?

en voyant ce que vous faites ( bien sur pas tous) je me demande bien si vous comprenez vraiment le message du Christianisme.

enfin, que Dieu vous guide et vous pardonne.

l'espoir a écrit :
en voyant ce que vous faites ( bien sur pas tous) je me demande bien si vous comprenez vraiment le message du Christianisme.

Tu es musulmane, tu ne peux pas nous donner des leçons de christianisme. Out !

Prophète a écrit : Tu es musulmane, tu ne peux pas nous donner des leçons de christianisme. Out !

oh que si!

nous croyons en Jesus psl fil de marie, et je ne vois absolument aucun rapport entre ce qu'il vous demandait et ce que vous faites

K2R a écrit :Dire que Dieu n'a jamais dit qu'il avait un Fils, c'est un peu fort. Il l'a dit et répété. Comme le Coran dit le contraire, le Coran est faux.

Le Coran affirme qu’Allah demandera à Jésus:
‘Est-ce toi qui as dit aux hommes: "Prenez, moi et ma mère, pour deux divinités, en dessous de Dieu"?’ Jésus répondra: ‘Je ne leur ai dit que ce que tu m’as ordonné de dire: "Adorez Dieu, mon Seigneur et votre Seigneur!" ’ (Sourate 5:116, 117).

‘On peut seulement avoir un fils quand on a une femme. Dieu n’a pas d’épouse, donc Il ne peut pas avoir de fils. De plus, comme Dieu est le créateur de toutes choses et possède la connaissance parfaite, Il n’a pas besoin d’un fils pour L’aider ou Lui succéder’. (Malik Farid, Le Saint Coran, p.304).

Ces versets coraniques nous prouvent bien que Mouhammad ne s'adressait pas aux Chrétiens "orthodoxes" de son époque, mais à des déviances qui avaient divinisé Marie; et qui donc faisaient de Jésus le produit "charnel" d'une union entre Dieu et Marie. Que les Msuulmans qui en sont restés à cette interprétation de leur Livre sacré crient au scandale et considèrent comme des polythéistes païens les Chrétiens d'aujourd'hui, quoi de plus normal ?

K2R a écrit :Que la description des Saintes Écritures soit spirituelle, et non charnelle, pour ce qui est de l'expression fils en ce qui concerne Jésus, cela est clairement spécifié dans l'évangile de Luc au chapitre 3, verset 21.
Il y est expliqué que celui-ci fut engendré en tant que tel à l'âge de 30 ans, par l'onction de l'esprit saint, recevant par là une nouvelle naissance.

.

Permets-moi d'être étonné de ta méconnaissance du Prologue de Jean :

Jn 1:1- Au commencement était le Verbe et le Verbe était avec Dieu et le Verbe était Dieu.
Jn 1:2- Il était au commencement avec Dieu.
Jn 1:3- Tout fut par lui, et sans lui rien ne fut.

Bien cordialement.

l'espoir a écrit :
oh que si!

nous croyons en Jesus psl fil de marie, et je ne vois absolument aucun rapport entre ce qu'il vous demandait et ce que vous faites

Hahahaha ! Et vous tous vous est permis ?

Accuser les chrétiens et les juifs de falsificateurs des écritures c'est peut-être une friandise chez vous.

Votre prophète traite les non musulmans de bétail qui ne raisonnent pas:

Al-Baqara - 2.171. Les mécréants ressemblent à [du bétail] auquel on crie et qui entend seulement appel et voix confus. Sourds, muets, aveugles, ils ne raisonnent point.

Mon cher "tendre l'autre joue" ou "faites comme chez vous" ça ne veut surtout pas dire laissez vous vous faire piétiner. l'histoire prouve que l'on ne nous piétine pas aussi facilement que vous l'imaginez et surtout on ne se laisse pas endormir par vos suggestions à sens uniques

Ps: vous croyez à issa le jésus islamisé, il faut être précis

oko a écrit : Hahahaha ! Et vous tous vous est permis ?

Accuser les chrétiens et les juifs de falsificateurs des écritures c'est peut-être une friandise chez vous.

Votre prophète traite les non musulmans de bétail qui ne raisonnent pas:

Al-Baqara - 2.171. Les mécréants ressemblent à [du bétail] auquel on crie et qui entend seulement appel et voix confus. Sourds, muets, aveugles, ils ne raisonnent point.

Mon cher "tendre l'autre joue" ou "faites comme chez vous" ça ne veut surtout pas dire laissez vous vous faire piétiner. l'histoire prouve que l'on ne nous piétine pas aussi facilement que vous l'imaginez et surtout on ne se laisse pas endormir par vos suggestions à sens uniques

Ps: vous croyez à issa le jésus islamisé, il faut être précis

c'est pas la parole du prophète mais du Seigneur.

et ce passage invite vraiment les non Musulman a méditer.

désolé mais " aimez vos ennemis "c'est votre message, non?

pourtant je vois qu'ils sont rares les Chrétiens qui aiment les Musulmans.

mais je sais qu'il y en a bien plus ailleur, car Dieu dit:


Et tu trouveras certes que les plus disposés à aimer les croyants sont ceux qui disent : “Nous sommes chrétiens.” C'est qu'il y a parmi eux des prêtres et des moines, et qu'ils ne s'enflent pas d'orgueil.
ps: il n'y a pas de Jesus Islamisé, il y a un seul Jesus qui est vennue par miracle, le fils de Marie, parole de vérité.

oko a écrit :
Accuser les chrétiens et les juifs de falsificateurs des écritures c'est peut-être une friandise chez vous.

Friandise que tous n'ont pas voulu goûter.

Ainsi, à ma connaissance, un penseur du XI° siècle comme Al-Ghazali, n'a jamais laissé entendre que la Bible aurait été falifiée ! Qu'en penses-tu, Oko ?

Bien cordialement !

l'espoir a écrit : oh que si!c'est pas la parole du prophète mais du Seigneur.

et ce passage invite vraiment les non Musulman a méditer.

désolé mais " aimez vos ennemis "c'est votre message, non?

pourtant je vois qu'ils sont vraiment rares les Chrétiens qui aiment les Musulmans.

ps: y a pas de Jesus Islamisé, il y a un seul Jesus qui est vennue par miracle, le fils de Marie, parole de vérité.

Si, il y en a, j'en connais plein ! Moi, entre autres, puisque je viens de l'Islam, et que toutes une partie de ma famille est musulmane.

Mais ce que nous n'aimons pas, nous, les anciens de l'Islam, devenus chrétiens ou agnostiques, c'est le Coran, livre faux et ambigu, tantôt pacifique, tantôt guerrier.... tantôt ouvert, tantôt obsolète......

Bien cordialement.

tu dis, mensonge islamique?

et tu parle a qui là? aux Musulmans?

mais si tu dis qu'il n'y a pas de dialogue entre nous, donc tu vient specialement ici pour nous traiter de menteurs.

est-ce vraiment ça le message de Jesus?

en voyant ce que vous faites ( bien sur pas tous) je me demande bien si vous comprenez vraiment le message du Christianisme.

enfin, que Dieu vous guide et vous pardonne.

Pour les chrétiens, la doctrine islamique est mensongère, pas seulement fausse.
L'islam dénigre le Christ, le Dieu des chrétiens et en fait une "potiche" adorateur d'allah, divinité arabe paienne.

eowyn a écrit : Pour les chrétiens, la doctrine islamique est mensongère, pas seulement fausse.
L'islam dénigre le Christ, le Dieu des chrétiens et en fait une "potiche" adorateur d'allah, divinité arabe paienne.