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MonstreLePuissant a écrit :Mahomet dit la même chose que les chrétiens, mais en modifiant la vérité. Entre temps, Jésus est mort et ressuscité.

Vous avez tendance à oublier que la Bible a été écrite bien longtemps avant que Mahomet viennent au monde. Celui qui puise dans l'autre, c'est le plus récent, donc le Coran.

non MLP, en vous disant la vérité, en vous guidant vers le chemin Du Seigneur.

c'est ce que vous n'arrivez pas à comprendre.

les Juifs ont fait la même chose avec Jesus psl....c'est tout simplement refuser le nouveau message.


que Dieu nous guide tous vers Son chemin.

Amin.

L'espoir, toi tu crois à la vérité du Coran, mais tu ne m'as toujours pas expliqué pourquoi je ne devais pas croire à celle de la Bible. Pourquoi devrais je faire confiance à un livre arrivé 7 siècles plus tard et qui remet en question 2500 ans d'écritures et de prophéties ? Pour moi, Mahomet ne dit pas la vérité, et son discours n'est pas cohérent. Il ne nous apporte rien de bon, et rien de nouveau par rapport au christianisme.

MonstreLePuissant a écrit :L'espoir, toi tu crois à la vérité du Coran, mais tu ne m'as toujours pas expliqué pourquoi je ne devais pas croire à celle de la Bible. Pourquoi devrais je faire confiance à un livre arrivé 7 siècles plus tard et qui remet en question 2500 ans d'écritures et de prophéties ? Pour moi, Mahomet ne dit pas la vérité, et son discours n'est pas cohérent. Il ne nous apporte rien de bon, et rien de nouveau par rapport au christianisme.

Avoir cette pensée, c'est sous estimer de Dieu...

Ce n'est pas le discours de Muhammad, mais de Dieu.
Et quand tu me dira ce qu'il apporte de mauvais pour l'homme, on en rediscutera.
Il apporte bien évidement du nouveau !
Beaucoup de progrès sont apparut après la révélation, car elle a marqué le début d'une nouvelle ère, une ère de grands savants...
Et la manière de vivre des musulmans est de loin la plus exemplaire, encore faut-il y réfléchir sans préjugés. [Je sens que je vais souvent me répéter moi ]

Rashîd a écrit :Ce n'est pas le discours de Muhammad, mais de Dieu.

C'est là où il y a un problème. Il ne peut pas avoir un discours totalement différent de celui qu'il a eu pendant 2500 ans.

Rashîd a écrit :Et quand tu me dira ce qu'il apporte de mauvais pour l'homme, on en rediscutera.

Je ne vois pas en quoi vouloir la mort des mécréants est une bonne chose pour l'homme. Le christianisme ne prônait que l'amour du prochain. Qu'est ce qui à la base est le meilleur pour l'homme ? L'héritage de la violence ou l'amour ?

Rashîd a écrit :Beaucoup de progrès sont apparut après la révélation, car elle a marqué le début d'une nouvelle ère, une ère de grands savants...

Le monde arabe sortait de son marasme. Mais le monde ne s'arrête pas au monde arabe. Les autres peuples avaient aussi leur savants. Ils n'ont pas attendu l'islam pour ça.

Rashîd a écrit :Et la manière de vivre des musulmans est de loin la plus exemplaire, encore faut-il y réfléchir sans préjugés.

Chacun vit à sa manière, qu'il soit musulman ou pas. Je ne vois rien d'exemplaire à tuer des gens que l'on soit chrétien ou musulman.

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Pour le moment, ma question reste sans réponse.

Pourquoi devrais je faire confiance à un livre arrivé 7 siècles plus tard et qui remet en question 2500 ans d'écritures et de prophéties ?

"Rashîdencore faut-il y réfléchir sans préjugés. [Je sens que je vais souvent me répéter moi :

ET nous ça fait des milliers de fois que l'on se rèpétent pour vous faire comprendre que la bible n'a rien a faire avec le coran ni de prés ni de loin.

MonstreLePuissant a écrit :Pour le moment, ma question reste sans réponse.

Pourquoi devrais je faire confiance à un livre arrivé 7 siècles plus tard et qui remet en question 2500 ans d'écritures et de prophéties ?

Alors relit ma réponse jusqu'à ce que tu comprennes...

Et tu persistes à croire que les musulmans veulent la mort des non musulmans... C'est horrible l'image que vous avez de l'islam, heureusement, tout le monde ne pense pas comme toi.

Totalement différent ??? Tu délires ou bien ??? Beaucoup d'enseignement sont similaires, mais beaucoup d'autres se contredisent à cause de l'influence païenne sur le christianisme, ou bien parce que Dieu abroge et interdit. Qui peut le nier, par l'exemple d'une étude comparative avec le mithraisme ??? Mais bon là n'est pas la question, tu dis qu'il ne peut pas remettre en question 2500 d'écritures et de prophéties, eh bien je te re-répond que tu sous-estimes Dieu, mais la différence fondamentale, c'est l'attribution d'un fils à Dieu, et tout ce qui en découle, le reste ne change pas, ou peu.

Une question à part, tu penses quoi des prophéties du Coran réalisées et qui vont se réaliser ? Ainsi que tout les signes de l'approche de la fin des temps qui se sont réalisés et qui vont se réaliser ? Tout ceci ne sort pas du tout de la bible...

Rachîd a écrit :Alors relit ma réponse jusqu'à ce que tu comprennes...

Tu penses franchement m'avoir donné un argument sérieux ?

Rachîd a écrit :Beaucoup d'enseignement sont similaires, mais beaucoup d'autres se contredisent à cause de l'influence païenne sur le christianisme, ou bien parce que Dieu abroge et interdit.

Le christianisme s'arrête à ce qui est écrit dans la Bible. C'est ce qui me sert de référence. Ce qui a été inventé plus tard ne m'intéresse pas. Je ne vois pas de quelle influence païenne tu parles pour ce qui est du christianisme de la Bible. Désolé, mais les enseignements diffèrent et de beaucoup.

Rachîd a écrit :tu dis qu'il ne peut pas remettre en question 2500 d'écritures et de prophéties, eh bien je te re-répond que tu sous-estimes Dieu

Disons que Dieu ne ment pas. Donc, ce qu'il a annoncé se produit inévitablement. Il ne s'agit donc pas de sous-estimer Dieu, mais de croire en lui. Il a annoncé une nouvelle alliance, et quelqu'un qui portera les péchés du monde, qui sera tué et qui ressuscitera. Dieu ne pouvant pas mentir, celui qui dit le contraire après, c'est lui le menteur.

Rachîd a écrit :mais la différence fondamentale, c'est l'attribution d'un fils à Dieu, et tout ce qui en découle, le reste ne change pas, ou peu.

Même les anges sont fils de Dieu. Il n'y a rien d'anormal là dedans. C'est l'islam qui fait tout un plat pour quelque chose d'on ne peut plus naturel.

Rachîd a écrit :Une question à part, tu penses quoi des prophéties du Coran réalisées et qui vont se réaliser ? Ainsi que tout les signes de l'approche de la fin des temps qui se sont réalisés et qui vont se réaliser ? Tout ceci ne sort pas du tout de la bible...

Tout ceci est dans la Bible. Le Coran n'a rien inventé. Dis toi bien que le Coran ne fait que repiquer ce qui existait déjà en arrangeant à sa sauce. Rien d'original !

Mais je veux bien que tu m'exposes les prophéties du Coran.

MonstreLePuissant a écrit :Tout ceci est dans la Bible. Le Coran n'a rien inventé. Dis toi bien que le Coran ne fait que repiquer ce qui existait déjà en arrangeant à sa sauce. Rien d'original !

Mais je veux bien que tu m'exposes les prophéties du Coran.

Oh le vilain mensonge

En ce qui concerne les prédictions du Coran, au lieu de les énumérer, je te donne le lien :
http://www.aimer-jesus.com/prediction_prophete.php

Ensuite pour ce qui est des signes de la fin du monde :

http://islammedia.free.fr/Pages/fin-du-monde.html

Bonne lecture

MonstreLePuissant a écrit : Si tu ne connais même pas le sens de l'abandon de Dieu, à quoi sert ta question ? Qu'est ce que tu cherches à comprendre ? Je ne vois pas moi ce qui est confus.
Pour vous il n'est même pas mort. Donc il doit revenir du ciel, mourir et ressusciter. Je ne comprends pas l'intérêt de tout ça.
Mahomet n'a pas cherché son inspiration bien loin.

monstre ma question est bien clair ,tu veut que je la reformule d'une manière plus directe
pourquoi jesus croyait que Dieu l'avait abandonné?
ce n'était pas son devoir connu et planifié depuis des siècles pourquoi parler de l'abandon
et si Dieu abandonne son fils que va t-il faire avec ses serviteurs
l'explication que je trouv logique est qu'il ne connaissait pas son sort avant tou simplement
mais à chaque fois qu'on discute un sujet qui concerne la foi la chrétienne on a que le hors sujet ,pourquoi cet esprit négatif?

nerjes a écrit :pourquoi jesus croyait que Dieu l'avait abandonné?

Parce que Jésus était rempli d'esprit saint depuis la matrice de sa mère. Et l'esprit de son Père ne l'a jamais quitté, jusqu'à ce moment précédant sa mort. Dieu l'a abandonné en lui enlevant son esprit, d'où la question de Jésus. Et c'est logique, car l'esprit de l'homme sort quand il meurt. Il est normal que l'esprit de Dieu le précède.

As tu enfin compris ?

MonstreLePuissant a écrit : Parce que Jésus était rempli d'esprit saint depuis la matrice de sa mère. Et l'esprit de son Père ne l'a jamais quitté, jusqu'à ce moment précédant sa mort. Dieu l'a abandonné en lui enlevant son esprit, d'où la question de Jésus. Et c'est logique, car l'esprit de l'homme sort quand il meurt. Il est normal que l'esprit de Dieu le précède.

As tu enfin compris ?

l'esprit de Dieu l'avait abandonné!tu veut dire le saint esprit
supposant que le bon Dieu est le prmier dieu de la trinité ,jesus le deuxième et le saint esprit est le troisième
alors on comprend de cela que le troisième dieu a quitté le deuxième.
jesus a parlé au nom de qui ,de jesus le deuxième dieu ,ou au nom d'un homme ordinaire,
une autre question jesus et le saint esprit sont deux etres distincts ?, OU non

J'ai bien dit l'esprit saint de Dieu. Tu poses la mauvaise question car je ne suis pas trinitaire. Dieu c'est le Père. Jésus est le Fils de Dieu. L'esprit saint est l'esprit saint du Père. Donc, as tu compris ma réponse ?

MonstreLePuissant a écrit :L'espoir, toi tu crois à la vérité du Coran, mais tu ne m'as toujours pas expliqué pourquoi je ne devais pas croire à celle de la Bible. Pourquoi devrais je faire confiance à un livre arrivé 7 siècles plus tard et qui remet en question 2500 ans d'écritures et de prophéties ? Pour moi, Mahomet ne dit pas la vérité, et son discours n'est pas cohérent. Il ne nous apporte rien de bon, et rien de nouveau par rapport au christianisme.

Si ces écritures et ces prophéties ont perdu leur authenticité, pourquoi ne pas accepter les mises au point faites par Dieu Lui-même ?

Je ne vois pas à quel moment les écritures ont perdu de leur authenticité. Tu sais toi ?

MonstreLePuissant a écrit :J'ai bien dit l'esprit saint de Dieu. Tu poses la mauvaise question car je ne suis pas trinitaire. Dieu c'est le Père. Jésus est le Fils de Dieu. L'esprit saint est l'esprit saint du Père. Donc, as tu compris ma réponse ?

attend je vai essayer de comprendre
le saint esprit habité donc jesus et au moment de sa mort il l'a quitté
c'est ça ce que tu veut dire