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Posté : 10 sept.07, 02:00
par sépolis
bazanos95 a écrit :Ou est elle cette tolérance ??
c'est plutôt le totalitarisme
Posté : 10 sept.07, 03:36
par abdel19
sépolis a écrit :
Mon pauvre tu crois vraiment que le verset d'isaïe parle de l'autoroute qui dessert la mecque et médine ?
Isaïe ne parle ni d'une autoroute ni d'une ville ou d'un pays, il parle d'une spiritualité
Mais il est vrai que toi est la spiritualité ça fait 10.
Alors contentes toi du verset du Coran au moins lui il est clair : la mecque et medine sont interdites aux kouffars, aux porcs et aux chiens
[modo]S'exprimer dans le respect. Merci. MLP[/modo]
« O gens du Livre ! Notre messager (Muhammad) est venu à vous, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d’autres choses ! Une lumière et un Livre explicite vous sont certes venus d’Allah » s5, v15
Posté : 10 sept.07, 04:46
par sépolis
La schizophrénie de l'islam dans toute sa splendeur !!!
Alors elle est falsifiée cette Bible ou c'est une lumière et un livre explicite ?
Tous les musulmans te diront que ce verset parle de la Bible qui est tombé du ciel, pas celle que tu utilises actuellement pour donner du crédit a ta religion.
Tu me fais penser à un type qui veut faire son marché avec un faux billet. Le marchant à beau lui dire que son billet est un faux et qu'il ne peut l'accepter, le type lui dit de fermer les yeux pour cette fois et que si le marchant lui rend la monnaie un jour avec ce billet, bien sûr il ne l'acceptera pas parce il sait que c'est un faux. un marché de dupe en quelque sorte...
Ce raisonnement est typiquement musulman
Posté : 10 sept.07, 05:38
par abdel19
sépolis a écrit :
Alors elle est falsifiée cette Bible ou c'est une lumière et un livre explicite ?
Tous les musulmans te diront que ce verset parle de la Bible qui est tombé du ciel, pas celle que tu utilises actuellement pour donner du crédit a ta religion.
deja dans le coran, tu ne trouvera jamais le mot bible, il y a la torah, l'evangile, les psaumes....
5.15. ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d'autres choses !
Une lumière et un Livre explicite vous sont certes venus d'Allah !
5.16.
Par ceci (le Coran), Allah guide aux chemins du salut ceux qui cherchent Son agrément. Et Il les fait sortir des ténèbres à la lumière par Sa grâce. Et Il les guide vers un chemin droit.
Posté : 10 sept.07, 05:50
par jc91
C'est un peu de l'auto-justification : on dicte un livre à Mahomet pour dire qu'il est le Prophète qu'il faut suivre et que le Coran est vérité ( il ne paut pas dire le contraire ).
Mais bon, c'est quand même Jésus qui va revenir, donc Mahomet n'est pas le dernier Prophète, c'est Jésus, c'est lui qui termine le plan de Dieu. Mais il sera musulman, cad qu'il croira que Mahomet est le dernier Prophète...
Pas simple comme raisonnement.
Posté : 10 sept.07, 06:42
par Eléhu
jc91 a écrit :C'est un peu de l'auto-justification : on dicte un livre à Mahomet pour dire qu'il est le Prophète qu'il faut suivre et que le Coran est vérité ( il ne paut pas dire le contraire ).
Mais bon, c'est quand même Jésus qui va revenir, donc Mahomet n'est pas le dernier Prophète, c'est Jésus, c'est lui qui termine le plan de Dieu. Mais il sera musulman, cad qu'il croira que Mahomet est le dernier Prophète...
Pas simple comme raisonnement.
tu oublies elie et enoch qui doivent revenir, ils ne reviendront que pour être musulman, suivre mohammed pour que chacun croit que mohammed est le dernier des derniers, puis ils mourront comme tout être humain
Posté : 10 sept.07, 08:48
par jc91
C'est un point de vue.
Les chapitre 46 et 48 ne semblent pas dire cela et semblent plutôt confirmer le caractère divin de Jésus, mais je te laisse le soin de les relire car tu as du les oublier.
Posté : 10 sept.07, 12:17
par Glorry
abdel19 a écrit :
deja dans le coran, tu ne trouvera jamais le mot bible, il y a la torah, l'evangile, les psaumes... .
Voyons Abdel19, ne sois pas si ignorant avec ton propre livre!!
Le coran CONTIENT le mot Bible, ne t'en déplaise!
Le mot
"bible" est la forme francisée de "biblion", mot grec qui signifie simplement
"livre".
Et le
mot arabe correspondant à "biblion" est "kitab". Et c'est ce terme "kitab" qu'utilise le Coran pour se référer aux Ecritures juives et chrétiennes :
Dis : "Ô gens du Livre, pourquoi ne croyez-vous pas aux versets de Dieu (al-Quran), alors que Dieu est témoin de ce que vous faites ?" Sourate 3:98
Qul ya ahla alkitabi limatakfuroona bi-ayati Allahi waAllahushaheedun AAala ma taAAmaloona
Chaque fois que nous trouvons dans le Coran écrit les mots
"ahl al kitab" c'est à dire
"gens du livre", nous trouvons le mot "bible". Puisque comme vu,
"bible" ayant pour sens
"livre", qui en arabe se dit
"kitab". Ainsi
"ahl al kitab", se traduit également par "gens de la bible".
La preuve finale, est que les
arabes chrétiens désignent toujours la Bible sous le mot "kitab", plus précisément sous
"al kitab al muqaddas".
Le comble de ton ignorance est que nous trouvons The Bible dans le coran en traduction anglaise..
And, behold, there are indeed some among them who distort THE BIBLE with their tongues, so as to make you think that [what they say] is from THE BIBLE, the while it is not from THE BIBLE; and who say, "This is from God," the while it is not from God: and thus do they tell a lie about God, being well aware [that it is a lie]. Sourate 3:78
And so We have cast enmity and hatred among the followers OF THE BIBLE ... If the followers OF THE BIBLE would but attain to [true] faith and God-consciousness, we should indeed efface their [previous] bad deeds, and indeed bring them into gardens of bliss; Sourate 5:64-65
source:
http://facealislam.free.fr/coran_bible.html
Ciao!

Posté : 11 sept.07, 01:15
par Eléhu
jc91 a écrit :C'est un point de vue.
Les chapitre 46 et 48 ne semblent pas dire cela et semblent plutôt confirmer le caractère divin de Jésus, mais je te laisse le soin de les relire car tu as du les oublier.
tu vois bien jésus ne reviendra pas seul, il y'a elie son ami fidèle et avisé
Posté : 11 sept.07, 09:37
par jc91
Et il sera où ton Prophète, le dernier des derniers ( enfin, presque ) ?
Posté : 17 sept.07, 03:19
par Son of God
la sourate 5, v. 56/51 : « Ô vous qui croyez ! ne prenez point les juifs et les chrétiens comme « amis ». Ils sont « amis » les uns avec les autres. » ; ou encore v.62/57 : « Ô vous qui croyez ! ne prenez point comme « amis » ceux qui ont pris votre religion en raillerie et comme jeu, parmi ceux à qui l’Ecriture a été donnée antérieurement et parmi les Infidèles ! »

je me demande où se trouve la tolérance
Posté : 17 sept.07, 03:21
par Son of God
( v.30) : « les juifs disent : « Ozaïr est le fils d’Allah » ( Ozaïr est probablement Esdas, ce personnage biblique. Le livre d’Esdras relate le retour d’exil des juifs. On trouve aussi Ezra) et les chrétiens disent : « Le Christ est le fils d’Allah. (…) Qu’Allah les tue ! »

Posté : 17 sept.07, 03:27
par mickael__keul
jc91 a écrit :C'est un peu de l'auto-justification : on dicte un livre à Mahomet pour dire qu'il est le Prophète qu'il faut suivre et que le Coran est vérité ( il ne paut pas dire le contraire ).
Mais bon, c'est quand même Jésus qui va revenir, donc Mahomet n'est pas le dernier Prophète, c'est Jésus, c'est lui qui termine le plan de Dieu. Mais il sera musulman, cad qu'il croira que Mahomet est le dernier Prophète...
Pas simple comme raisonnement.
il faut dire que beaucoup des versets sont "révélés" pile poil quand il faut :
ex.:
- Le "pote" de Mohamed se plaint a lui du regard des hommes sur sa jeune femme, le "verset dit du voile tombe
- Mohamed veut se remarier a la fille de son fils adoptif oui, mais un verset tombé avant interdit de se marier a l'ancienne épouse de son fils
Il sera alors 'révélé" qu'un fils adoptif n'est pas un "vrai" fils "né de ses reins" !!
On pourrait trouver d'autres exemples si bien qu'Aïcha elle même dira à Mohamed "ton dieu est bien prompt a satisfaire tes désirs " !!