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Posté : 07 janv.08, 03:53
par IIuowolus
Abdel_du_Un a écrit : c'est présicément parceque les rainures n'étaient pas visbles sur la lune à l'époque que l'affirmation d'une lune qui se coupe en deux (pour se recoller quels instants après) est un témoignage des plus crédibles et actuel!


STP,
Je t'ai demander d'aller sur le topics ad-hoc ou d'ouvrir un autre sujet.

Es-ce que cette demande n'est pas assez visible ?

Posté : 07 janv.08, 04:01
par spin
Abdel_du_Un a écrit : c'est présicément parceque les rainures n'étaient pas visbles sur la lune à l'époque que l'affirmation d'une lune qui se coupe en deux (pour se recoller quels instants après) est un témoignage des plus crédibles et actuel!
Si on te démontrait que ça a une tout autre cause, bien connue, etc. ta foi s'affaiblirait ? Sinon, pourquoi avancer un argument pareil ? On peut voir tout ce qu'on veut sur la lune avec un peu d'imagination.

à+

Posté : 07 janv.08, 04:04
par IIuowolus
[modo] MODERATION [/modo]

SVP respecter le Sujet.

Si vous vouler parler de la lune
aller dans un des nombreux doublons
ou crée un nouveau sujet.

Posté : 07 janv.08, 08:08
par iliasin
medico a écrit :faux l'évangile de MATTHIEU circulait bien avant les épitres.
Matthieu composa son récit en Palestine. La date exacte de la rédaction est inconnue ; toutefois, des suscriptions figurant à la fin de certains manuscrits (tous portant des dates ultérieures au Xe siècle) la situent en 41 de n. è. Des faits indiquent que Matthieu écrivit primitivement son Évangile dans l’hébreu commun de l’époque, et qu’il le traduisit ensuite en grec. Dans son ouvrage intitulé De viris illustribus (Des hommes illustres, chapitre III), Jérôme déclare : “ Matthieu, nommé aussi Lévi, et de publicain devenu apôtre, composa le premier en Judée, pour ceux qui avaient cru parmi les circoncis, l’Évangile du Christ, et le rédigea en caractères et langage hébraïques.
Traduit par F.-Z. Collombet, Paris, 1840, tome 7, p. 15.
sais tu au moins que des exégètes chrétiens attribuent cet évangile a un autre matthieu.

la preuve par ici

Matthieu 9:9 Et Jésus, passant de là plus avant, vit un homme nommé Matthieu, assis au bureau de recette ; et il lui dit : Suis-moi.

si matthieu l'apôtre était le vrai auteur de cet évangile, il n'aurait jamais appliqué cette phrase dans ce sens

il aurait plutôt dit

et jésus passant par là me vit, moi matthieu...

preuve que ce n'est pas matthieu l'apôtre

Posté : 07 janv.08, 08:26
par MonstreLePuissant
Aliasin, c'est un argument à deux balles. Tu veux la preuves ? Si le Coran venait d'Allah, il aurait dit : "Je suis miséricordieux", au lieu de dire "Allah est miséricordieux". Il aurait dit : "Je suis savant" au lieu de dire "Allah est savant". Donc selon ta propre analyse, le Coran ne vient pas d'Allah. Pourquoi tu es musulman alors ?

Posté : 07 janv.08, 08:44
par spin
Bonsoir,
MonstreLePuissant a écrit :Aliasin, c'est un argument à deux balles. Tu veux la preuves ? Si le Coran venait d'Allah, il aurait dit : "Je suis miséricordieux", au lieu de dire "Allah est miséricordieux". Il aurait dit : "Je suis savant" au lieu de dire "Allah est savant". Donc selon ta propre analyse, le Coran ne vient pas d'Allah. Pourquoi tu es musulman alors ?
La question de savoir qui s'exprime dans le Coran mérite un fil à part. Dès que j'ai un moment...

Cela dit, il est vrai que l'attribution de l'Evangile de Matthieu à l'apôtre du même nom est très douteuse. Voir la théorie répandue selon laquelle cet Evangile et celui de Luc sont des fusions de celui de Marc, plus ancien, et d'une hypothétique source Q. Si Matthieu était témoin direct, il n'avait pas besoin d'intermédiaire (surtout que Marc n'a jamais été assimilé à un témoin direct).

à+

Posté : 07 janv.08, 09:01
par iliasin
MonstreLePuissant a écrit :Aliasin, c'est un argument à deux balles. Tu veux la preuves ? Si le Coran venait d'Allah, il aurait dit : "Je suis miséricordieux", au lieu de dire "Allah est miséricordieux". Il aurait dit : "Je suis savant" au lieu de dire "Allah est savant". Donc selon ta propre analyse, le Coran ne vient pas d'Allah. Pourquoi tu es musulman alors ?


tu penses donc que matthieu parlait de lui a la troisième personne, ceci dit je te l'accorde, c'est une possibilité.

Posté : 07 janv.08, 12:38
par drif
iliasin a écrit : tu oublies que jésus a annoncer le paraclet, mohammed qu'il sera le dernier, qu'il vous guidera dans toute la vérité, et tu oublies que tous les chrétiens au temps de mohammed était égaré, certains l'ont pris pour fils, d'autre pour dieu, d'autres ont adorés marie et les saints
L'Evangile de Jean est le plus tardif des 4 et le plus en faveur de la divinité de Jésus

Ça serait bien que vous restiez cohérents pour que l'on puisse discuter sérieusement

Posté : 08 janv.08, 03:53
par iliasin
drif a écrit : L'Evangile de Jean est le plus tardif des 4 et le plus en faveur de la divinité de Jésus

Ça serait bien que vous restiez cohérents pour que l'on puisse discuter sérieusement
non monsieur drif, aucun évangile ni les épitres n'arborent la divinité du christ, au contraire ils disent tous le contraire

Posté : 08 janv.08, 05:07
par drif
Monsieur iliasin,

Je disais le plus en faveur, tout le monde est d'accord pour dire que c'est l'Evangile de Jean qui porte le mieux cette idée de l'incarnation

Et puis je pointais surtout ton incohérence, tu dis que l'Evangile de Mt n'est pas écrit par St Mt, mais tu ne t'empêche pas d'argumenter avec L'évangile de Jean qui est bien plus tardif que celui qui porte le nom de Mt

Posté : 18 janv.08, 23:47
par reda13
drif a écrit :Monsieur iliasin,

Je disais le plus en faveur, tout le monde est d'accord pour dire que c'est l'Evangile de Jean qui porte le mieux cette idée de l'incarnation

Et puis je pointais surtout ton incohérence, tu dis que l'Evangile de Mt n'est pas écrit par St Mt, mais tu ne t'empêche pas d'argumenter avec L'évangile de Jean qui est bien plus tardif que celui qui porte le nom de Mt
L'Evangile de Jean est plus tardif que celui de Mathieu,c'est très intéressant!.Au fait en quelle année il a été écrit vu qu'il est tardif!.