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Pour les chambres à gaz, des dossiers, des listes, des plans, des témoignages des Allemands et des vidéos amateur tournées par des Allemands pendant la guerre suffisent-t-elle?
Parce que, tout ça, on a, quand même.

quinlan_vos a écrit :Pour les chambres à gaz, des dossiers, des listes, des plans, des témoignages des Allemands et des vidéos amateur tournées par des Allemands pendant la guerre suffisent-t-elle?
Parce que, tout ça, on a, quand même.

Les témoignages n'ont aucune valeur.

En revanche, des plans montrant qu'ils s'agissent bien de chambres à gaz (et non une interprétation), des vidéo où l'on voit bien comment fonctionnent ces chambres à gaz (et non pas des interprétations de certains mouvements ou autres) peuvent être bien entendues utilisés comme preuve/argument.

Pour les listes et les dossiers, je ne vois pas de quoi tu veux parler.

PS: Je ne nie rien, j'y crois à fond.

Je me souviens d'une série de cassettes VHS (il y en avait sept ou huit) sur la seconde guerre mondiale, où l'on voyait, justement, les documents officiels de l'époque, ainsi que quelques extraits de videos-amateurs où certains Allemands (des nazis, aurais-je dit) expliquer le principe de foncctionnement.
Ceci dit, les Allemands - comme toujours ultra-procéduriers - dressaient des listes assez fiables de nombre de gens qui y passaient.

Pour les témoignages, je ne suis pas d'accord. A partir d'un certain nombre de témoignages cohérents, qu'on peut recouper, on peux commencer à estimer qu'au moins les grandes lignes sont exactes. Si tu récupères 100 personnes qui, toutes, parlent de choses différentes, mais y incluent le passage d'un avion, alors tu peux clairement estimer qu'un avion est passé.

quinlan_vos a écrit :Je me souviens d'une série de cassettes VHS (il y en avait sept ou huit) sur la seconde guerre mondiale, où l'on voyait, justement, les documents officiels de l'époque, ainsi que quelques extraits de videos-amateurs où certains Allemands (des nazis, aurais-je dit) expliquer le principe de foncctionnement.
Ceci dit, les Allemands - comme toujours ultra-procéduriers - dressaient des listes assez fiables de nombre de gens qui y passaient.

Il serait intéressant de voir ces documents de plus près.

Pour les témoignages, je ne suis pas d'accord. A partir d'un certain nombre de témoignages cohérents, qu'on peut recouper, on peux commencer à estimer qu'au moins les grandes lignes sont exactes. Si tu récupères 100 personnes qui, toutes, parlent de choses différentes, mais y incluent le passage d'un avion, alors tu peux clairement estimer qu'un avion est passé.

Il y a des millions de personnes qui affirment avoir vu une soucoupe volante, donc les soucoupe volante existent.
Et que dire des millions de personnes qui ont vu des miracles.

Le nombre n'a aucune importance puisqu'une majorité peut être influencé par la rumeur d'une personne.

Si un million de personnes prétendait avoir vu la même soucoupe volante, à la même période et au même endroit, j'aurais plus que des doutes.

Vraiment vos discussions oiseuses sur l'existence ou non des chambres à gaz de la shoah sont outrageantes et pénibles.

Le sujet de "mon" topic est l'intolérance notamment dans les religions extrèmistes. C'est ça la discussion et pas autre chose...

Mais les religions mene forcément à l'intolérance puisqu'il y en a toujours qui se veulent pur et forcément se mettent au dessus des autres, selon eux !

Lip69 a écrit :Mais les religions mene forcément à l'intolérance puisqu'il y en a toujours qui se veulent pur et forcément se mettent au dessus des autres, selon eux !

Non pas forcément ! Seuls certains extrèmistes pratiquent l'intolérance. Il y en a chez les musulmans, les juifs et les chrétiens. Ils sont une minorité mais comme iles pratiquent la violence, on les remarque plus que les autres, beaucoup plus nombreux heureusement ! Ils font beaucoup de tort aux religions...

C'est ce que je dis : meme si il y a une majorité qui ne veulent que vivre tranquilement, la religion, de par son systeme dogmatique, elle engendre systematiquement des extremistes !

Je ne voulais certainement pas dire que tous les croyants devenaient des extremistes, bien sur.

Lip69 a écrit :C'est ce que je dis : meme si il y a une majorité qui ne veulent que vivre tranquilement, la religion, de par son systeme dogmatique, elle engendre systematiquement des extremistes !

Je ne voulais certainement pas dire que tous les croyants devenaient des extremistes, bien sur.

ont avaient compris

"la religion, de par son systeme dogmatique, elle engendre systematiquement des extremistes ". écrit Lip.

Le mot "systématique" est de trop ! Bien évidemment, certains dogmes me hérissent le poil en raison de leur invraisemblance !

J'utilise systematique car toute religion à ma connaissance a produit ses fanatiques, même les boudhiste dont la religion est trés tournée vers le respect des autres.

Mais comme beaucoup de choses sont improuvée et sujettes à interprétation, chacun en fait ce qu'il veut plus ou moins. Celà produit INNEVITABLEMENT des extremistes, désolé.
Mais c'est valable pas qu'en religion. Il existe des extremistes du capitalisme, du communisme, etc... dans lesquels il existe des dogmes interprétables et subjectifs.

Lip69 a écrit :J'utilise systematique car toute religion à ma connaissance a produit ses fanatiques, même les boudhiste dont la religion est trés tournée vers le respect des autres.

Mais comme beaucoup de choses sont improuvées et sujettes à interprétation, chacun en fait ce qu'il veut plus ou moins. Celà produit INEVITABLEMENT des extremistes, désolé.
Mais c'est valable pas qu'en religion. Il existe des extremistes du capitalisme, du communisme, etc... dans lesquels il existe des dogmes interprétables et subjectifs.

Ce que tu dis n'est pas faux, loin de là ! c'est vrai que les extrêmistes existent dans toutes les catégories de la société et que, à partir de là, l'intolérance et le sectarisme règnent en maître !

C'est cela que tous les autres, les tolérants, doivent combattre avec la plus grande vigueur ! Les mettre au ban de la société...

Non, pas au ban de la société, il faut etre magnanimes. Qu'ils restent entre eux avec leurs certitudes et leur stagnation de l'esprit et les laisser oublier la richesse du monde...

Lip69 a écrit :Non, pas au ban de la société, il faut etre magnanimes. Qu'ils restent entre eux avec leurs certitudes et leur stagnation de l'esprit et les laisser oublier la richesse du monde...

Non, car ils font beaucoup de mal à la société et la "magnanimité" n'a aucun sens avec ces gens-là !