Religions du monde :: forum religion

ses versets n'existes pas dans de nombreux manuscrits c'est des rajouts il suffit de lire les commentaires des traductions pour le savoir.
c'est une glosse.

esserhane rédha a écrit :une autre preuve flagrante de la manipulation de Satan . "Voici les miracles qui accompagneront ceux qui auront cru: en mon nom, ils chasseront les démons; ils parleront de nouvelles langues; "
"ils saisiront des serpents; s'ils boivent quelque breuvage mortel, il ne leur feront point de mal; ils imposeront les mains aux malades, et les malades, seront guéris."
je suis désolé, car je vous respecte beaucoup,mais je connais aucun Chrétiens qui sais faire je genre de miracles.

Si c'est la marque de Satan, il est vraiment [ATTENTION Censuré dsl] (oserai-je dire qu'il me déçoit ? ).

Il est beaucoup plus efficace, de son point de vue, de faire croire qu'un texte est à prendre à la lettre, on voit bien à quelles horreurs ça conduit.

Et donc ces exagérations de l'Evangile (il y en a bien d'autres, Jésus était encore plus doué pour l'hyperbole que pour la parabole) peuvent être comprises comme : "Attention, ceci n'est pas à prendre à la lettre, ni sur ce que ça raconte, ni sur ce que ça prescrit".

à+

spin a écrit :Si c'est la marque de Satan, il est vraiment [ATTENTION Censuré dsl] (oserai-je dire qu'il me déçoit ? ).
à+

Heu, ce n'est pas qu'il soit dans mes habitudes de contester la modération, mais s'il n'est plus permis de dire du mal de Satan...

à+

esserhane rédha a écrit :c'est quoi dialogué pour toi ? c'est d'être toujours en accord avec toi ?

C'est chercher à comprendre l'autre, même si on est en désaccord avec lui.

esserhane rédha a écrit :pour l'instant aucun "chrétiens catholique" na voulu défendre ça croyance

Parce que ton attitude indique qu'il est inutile de perdre du temps à le faire. Mes réponses, tu les trouveras sur d'anciens sujets traitant de points plus précis (Mithra, 25 décembre, Horus... Jette un oeil à mon fil "Sujets récurrents")

Je ne me répéterai pas ici, puisque ça n'en vaut pas la peine.

spin a écrit :Heu, ce n'est pas qu'il soit dans mes habitudes de contester la modération, mais s'il n'est plus permis de dire du mal de Satan...
à+

Au fait, merci d'illustrer de si jolie manière le danger, que justement je mettais en avant, de prendre un texte à la lettre ! Au fait (bis), merci qui ? A la machine puisque c'est clairement un filtrage automatique des mots injurieux, à ceux qui ont pondu ce règlement très judicieux par lui-même (je n'en ai pas besoin pour m'interdire de traiter un interlocuteur de déb...) mais peut-être bien, merci Mon Dieu !

à+

esserhane rédha a écrit :Parmi les plans de Satan, et d'essayé de nous faire croire que nous somme entrain de vénéré Dieu alors quand réalité on le vénère lui.

Vous croyez sincèrement que Zeus a existé ? Bien sur qu'il a existé, mais ce n'était pas un Dieu il était un Djinn... c'est pareille pour toutes les divinités quel que soit leur culte, Hindou, romain, grec...

[/b]

Très intéressant. On apprend maintenant que Zeus à vraiment existé et qu'il était un Djinn. Ma foi, pourquoi pas !
Et l'Archange Gabriel qui a dicté le Coran à Muhammad, quelle preuve as-tu pour montrer qu'il n'était pas un Djinn ? Ou même que Muhammad n'était pas un Djinn ? Après tout, si millions de personnes ont cru aux anciens Dieux de l'Olympe, qui se trouvent être des djinns selon toi et ton interprétation (toute droit tirée de "The signs"), pourquoi n'en serait t'il pas de même avec ta croyance ?
Y a t-il des témoins à une large échelle ayant vu Gabriel révélé le Coran à Muhammad ? Des sources historiques vérifiables, des preuves archéologiques, des témoins en assez grand nombre pour écarter un éventuel complot/mensonge de groupe ?
Enfin, je trouve que tu es un peu trop catégorique et affirmatif pour affirmer que la foi des autres repose sur des mensonges de "djinn", alors qu'il pourrait en être tout autant de la tienne.
Ce que tu fais dans ce post, c'est de la propagande et pas du dialogue. Tu veux prouver que tu as raison (selon toi), tu n'invites pas à la réflexion ni au dialogue.

medico a écrit :ses versets n'existes pas dans de nombreux manuscrits c'est des rajouts il suffit de lire les commentaires des traductions pour le savoir.
c'est une glosse.

mais dans de nombreuse bible sa existe toujours comme (Louis Segond et King James ) ses versets existe toujours .

alors pourquoi sa existe ?
je vais pour une foi analyser ses verset par mon point de vus, musulman .

tous d'abord pour le musulman Jésus As est monté en ciel bien avent la crucifixion et il ne désencadra pas jusqu'à la fin des temps. une de c'est mission quand il reviendra c'est de tuer antichrist ( AL Dajjal le borgne) qui lui même apparait un peut avent lui .

alors si pour un musulman Jésus As est monté au ciel, après qu'il apparait a marie Marie de Magdala
dans Marc chapitre 16 verset 12
"Après cela, il apparut, sous une autre forme..."

pourquoi il a apparut sous une autre forme, la ce n'est pas une question de son apparence habituelle, mais carrément sur une autre forme .
si l'histoire est vrai pour le musulman il n y a aucun doute c'était un Djinn, ou Satan en personne.
et pour les, pour les verset 17 - 18 qui suivent dans ce chapitre .
il promet a ce qui en cru qu'il peuvent faire des miracles a son nom .
es que les chrétiens peuvent faire ces Miracles ? non bien sur que non .

la seul conclusion qui me vient a l'esprit, c'est celui qu'ils es a promet ça c'est un menteur, loin de moi d'accuser un noble prophète comme Jésus as d'un menteur.
mais qui dans nos 2 croyances respective on le considère comme un menteur ? Satan bien sur

"esserhane rédha"

Très intéressant. On apprend maintenant que Zeus à vraiment existé et qu'il était un Djinn. Ma foi, pourquoi pas !
Et l'Archange Gabriel qui a dicté le Coran à Muhammad, quelle preuve as-tu pour montrer qu'il n'était pas un Djinn ? Ou même que Muhammad n'était pas un Djinn ? Après tout, si millions de personnes ont cru aux anciens Dieux de l'Olympe, qui se trouvent être des djinns selon toi et ton interprétation (toute droit tirée de "The signs"), pourquoi n'en serait t'il pas de même avec ta croyance ?

ta question est très intéressante je te l'avoue .

tu dis que peut être ce n'était pas l'ange Gabrielle, mais c'est un Djinn qui a dicté le Coran pour Mohamed sws .

1 tu vois le Djinn, il est comme l'homme, il fait des erreurs, et si tu lis attentivement le Coran tu ne trouvera aucune erreur.
le Djinn il a des capacités certainement, il peut changer de forme (comme le caméléon peut changer de couleur ), certain peuvent voler comme des oiseaux peuvent le faire..., mais le djinn na pas de pouvoir divin.

par exemple le djinn ne peut pas crée des tempêtes pour anéantir toute une armé, le Djinn ne peut pas faire tremblé la terre, le djinn ne peut pas vaincre une armé de 700 homme (soldats) bien équipé avec 300 hommes (des fermiers ...) mâle équipés...

le Djinn c'est un être qui a des capacité selon sa morphologie, comme tous être vivant.

je t'es fait un simple résumé, car je ne veut pas entré dans la HS, mais si tu veut, parler de ça jais ouvert y a pas longtemps un Sujet qui parle de Djinn, pose moi tes question .

et si aussi si tu veut parler de l'islam comme je le fait ici créé un sujet qui parle de ça .

on pourra t'expliquai, pourquoi l'islam est la vrai religion de Dieu ....

"Ren'"
C'est chercher à comprendre l'autre, même si on est en désaccord avec lui.

si comme tu dis tu cherche a comprendre l'autre, tu aura su si je fais cela ce n'es pas pour viser( les vrai chrétiens) ni d'insulté quel qu'un .
et si tu a vraiment essaie de me comprendre, et me laisser finir, tu verra que même nous Musulmans et dans certain pays (i compris le mien ) on est pas a l'abri de l'influence de Satan .

si tu regarde le titre jais écris ( le Diable frappe fort ) je n'es cité aucun religion.

tu vois même en islam le prophète sws nous a mit en garde contre ( la BIDAA ), c'est (l'invention, et le ragout dans la croyance )

Parce que ton attitude indique qu'il est inutile de perdre du temps à le faire. Mes réponses, tu les trouveras sur d'anciens sujets traitant de points plus précis (Mithra, 25 décembre, Horus... Jette un oeil à mon fil "Sujets récurrents")

Je ne me répéterai pas ici, puisque ça n'en vaut pas la peine.

tu vois ta réponse peut être fausse, comme ma réponse peut être fausse ici, mais je trouve qu'il faut que tu me montre ou jais faux, et non de me faire des accusation directe, c'est ça pour moi un Dialogue ( avec un grand (D) )

alors si tu n'es pas intéresser laisse tes accusation pour toi .

esserhane rédha a écrit :la seul conclusion qui me vient a l'esprit, c'est celui qu'ils es a promet ça c'est un menteur, loin de moi d'accuser un noble prophète comme Jésus as d'un menteur.
mais qui dans nos 2 croyances respective on le considère comme un menteur ? Satan bien sur

Je persiste à penser que Satan avait bien mieux à faire (de son point de vue, donc bien pire du nôtre) et qu'il est plus efficace pour lui de faire croire fanatiquement à un texte que d'en faire douter.

Cela dit, cette notion que Jésus a pu être un tricheur est apparue très tôt (au plus deux siècles après lui) :

Ceux qui croient au Christ font un crime aux Juifs de n’avoir pas reçu Jésus pour Dieu. Comment donc, nous qui avions appris à tous les hommes que Dieu devait envoyer ici-bas le ministre de sa justice pour punir les méchants, comment l’eussions-nous outragé à sa venue ? Eût-il été expédient de traiter avec ignominie celui dont nous avions prédit l’avènement ? Dans quel but ? Afin d’attirer sur nous un surcroît de colère divine ? Mais comment recevoir pour Dieu celui qui, entre autres griefs qu’on lui adressait, ne fit rien de ce qu’il avait promis ? Qui, convaincu, jugé, condamné au supplice, se sauva honteusement, et fut pris grâce à la trahison de ceux-là mêmes qui se nommaient ses disciples ? Etait-ce d’un Dieu de se laisser lier, emmener comme un criminel ? Bien moins encore convenait-il qu’il fut abandonné, trahi par ses familiers. (Celse, Discours vrai contre les chrétiens, reconstitué d'après la réfutation d'Origène par Louis Rougier). Bien sûr, les Evangiles ne corroborent qu'en partie (on se demande bien d'où sort cette "fuite honteuse"), mais puisqu'ils sont "falsifiés" ...

à+

esserhane rédha a écrit :si tu a vraiment essaie de me comprendre

Et toi, où essaies-tu de comprendre les chrétiens sur ce fil ?

maintenant parlent de l'islam

une des citation de Yusuf Islam (Cat stevens) je crois qu'elle vient de lui, et qui me plais bien
"gloire a Allah que jais connus l'islam avent de connaitre certains Musulmans"


cette citation pour moi elle a beaucoup de sens .

je vais commencé par parler l'un des plus grave problème selon moi.

comme je suis arabe de langue, alors j'écoute des informations en arabe . et française aussi . par exemple ( Al jazira, et euronews )

mais des qu'en veut nous parler de la Palestine, et de la mosquée al Aqusa , il nous fassent voir la mosquée du Dôme du rocher ( la coupole jaune )

je doit le dire que beaucoup de musulmans ne fassent pas la différence entre les deux mosquées



la mosquée du rocher

moi je ne veut pas savoir pourquoi les média non musulmans nous fassent voir cette mosquée .

moi je veut comprendre pourquoi les médias des musulmans nous fassent voir cette mosquée au lieu de la mosquée al Aqusa ?

.

en sachent que l'occupation sioniste fassent des "fouilles" en dessous de la mosquée Al Aqussa, et fragilisent ses piliers



j'aimerais la quel que intervention de mes frères Musulmans sur le sujet

et si un modérateur croit que je me dirigent vert le HS sachez que non il y a un lien dans tous sa .

le Diable sait qu'il ne peut rien faire contre le Saint Coran, le Guide des Musulmans, la parole de Dieu .
car Allah na pas confier sa garde au hommes, ni au anges, ni a aucune créature, le Seul Gardien de se livre est Dieu lui même.
l'une des plus simples des preuves que le Coran na pas était altérer, c'est qu'il existe qu'une seul version du saint Coran .

plusieurs versions de traductions oui , mais dans la langue initiale (l'arabe), il y a une seul version.
mais il y a beaucoup d'autres preuves de son authenticité.

alors le diable, essaie de changer les cœurs des Musulmans leur panses, leurs visions de l'islam .

c'est comme pour le djihad, ce mot est noble aux yeux des musulmans ça traduction a plus au moins exacte (combat) .
le plus grand des Djihad (combat) et le djihad de soit même . combattre ses propre tentations, combattre le mal en soit.

et l'autre djihad c'est combattre le mal physiquement.

mais la vérité ses régules sont très stricte.
aucune armés au monde actuelle même la plus juste ne peut suivre ses régules.

a l'époque du prophète il leurs a strictement interdit de frappé un ennemis avec un sabre derrière le dos, il ne faut jamais attaqué un ennemis qui est désarmé..., et il est strictement interdis de faire du mal a une personne qui ne participe pas au combat...

le suicide il est considérait comme un meurtre, si un musulman ce suicide il sera parmi les perdants dans l'au-delà.

tous ça pour vous dire que ce qu'on souvent a la télé les poseurs de bombe, les attaques suicide... ce n'est pas le vrais islam .

car les régules de l'islam sont très claires, mais comme c'est ecrit dans le titre ( le diable frappe fort ).

les Musulmans sont a peut prés 2 milliard et le nombre va se croitre de plus en plus ...

alors comment vous pouvais dire que l'islam est violents ?

mais le miracle dans tous sa c'est malgré les attentas, du 11 septembre, et de l'Espagne, et de Angleterre , malgré ce qui se que les média nous montre, la croissance de l'islam na pas démineur, au contraire elle augmente d'année en année .

es que tous se beaux monde qui ce convertis a l'islam veulent devenirs des terroristes ? es que tous ces prêtres et cures qui se sont convertis a l'islam, voulez devenir les ennemis de Jésus as ?

bien sur que non, la majorités de ses personnes cherchait la vérité, il était curieux, et ils on simplement trouvé sur l'islam.

le Diable certes fait des plans, pour éloigner les hommes de Dieu, mais Dieu aussi a des plans .

esserhane rédha a écrit :le Diable sait qu'il ne peut rien faire contre le Saint Coran.

Le Diable ne va entrer en guerre contre lui-même.

jusmon de M. & K. a écrit : Le Diable ne va (sûrement pas) entrer en guerre contre lui-même.