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Re: Mahomet était il un gourou ?

Posté : 01 mai10, 21:38
par Ren'
Jesus seigneur a écrit :je pense qu'il faut revoir serieusement la validité de quelques hadith sahih dans l'islam
Tu n'es pas le seul à le penser. Beaucoup de musulmans pensent de même. Mais ils ont un obstacle à franchir : accepter de voir leurs divisions, au lieu de ses serrer les coudes pour donner l'apparence de l'union alors qu'ils sont en réalité d'avis parfois complètement opposés.

Re: Mahomet était il un gourou ?

Posté : 01 mai10, 21:40
par Jesus seigneur
Ren' a écrit : Tu n'es pas le seul à le penser. Beaucoup de musulmans pensent de même. Mais ils ont un obstacle à franchir : accepter de voir leurs divisions, au lieu de ses serrer les coudes pour donner l'apparence de l'union alors qu'ils sont en réalité d'avis parfois complètement opposés.
ben depuis qu'ils ont arreter le ijtihad tout se dégrade ils reviennet a un islam fondamentaliste sont essayer de trier le bon du mauvais grain

Re: Mahomet était il un gourou ?

Posté : 01 mai10, 21:42
par Yass
Jesus seigneur a écrit :ah oui meme les hadith sahih qui racontent d'énormes conneries vous les accepter aussi comme le pet de satan etc ...
Il faux commencer par soigner son langage, (censored) par erwan

Re: Mahomet était il un gourou ?

Posté : 01 mai10, 21:44
par Ren'
Jesus seigneur a écrit :ils reviennet a un islam fondamentaliste
Il vaut mieux éviter de généraliser : tu dis "ils" comme si tu parlais de tous les musulmans, alors que tu peux voir par exemple sur ce forum à quel point leurs visions de ce que serait le mythique "véritable Islam" est extrêmement variée.
Yass a écrit :Il faux commencer par soigner son langage
Le jour où tu t'appliqueras à suivre ce conseil, tu auras enfin gagné une miette de crédibilité.

Re: Mahomet était il un gourou ?

Posté : 01 mai10, 21:44
par Yass
Ren' a écrit :Tu n'es pas le seul à le penser. Beaucoup de musulmans pensent de même. Mais ils ont un obstacle à franchir : accepter de voir leurs divisions, au lieu de ses serrer les coudes pour donner l'apparence de l'union alors qu'ils sont en réalité d'avis parfois complètement opposés.
Il y a un Ijmaa, consensus de la Oumma sur le Hadith.

Pour ceux qui aime pas se cogne la tête.

Re: Mahomet était il un gourou ?

Posté : 01 mai10, 21:46
par Jesus seigneur
Yass a écrit : Il faux commencer par soigner son langage, les conneries, les absurdité, les atrocités, les débauche sont dans votre Bible inspiré du dieu saint.
Nous on a jamais dis que c'est la parole de dieu est incrée ecrites a partir d'un mélange de recit bibliques de comptes de l'orient et de de légendes avec un peu de fiction un discours qui parlle plus de chatiment qu'autres choses et le tour est fait

Re: Mahomet était il un gourou ?

Posté : 01 mai10, 21:49
par Yass
Ren' a écrit :Dans les cas cités ici, les hadiths CONTREDISENT ce que certains musulmans (Younes91 par exemple) lisent dans le Coran.
Il y a pas un Hadth Sahih qui contredit le Coran, une des critères majeur pour authentifier un Sahih c'est qu'il contredise pas le Coran.

Re: Mahomet était il un gourou ?

Posté : 01 mai10, 21:50
par Jesus seigneur
Ren' a écrit :
Il vaut mieux éviter de généraliser : tu dis "ils" comme si tu parlais de tous les musulmans, alors que tu peux voir par exemple sur ce forum à quel point leurs visions de ce

je suis d'accord . (censored) par erwan

Re: Mahomet était il un gourou ?

Posté : 01 mai10, 21:50
par erwan
Jesus seigneur a écrit :ben depuis qu'ils ont arreter le ijtihad tout se dégrade ils reviennet a un islam fondamentaliste sont essayer de trier le bon du mauvais grain
méfie toi des miots que tyu emploies . Le fondamentalisme est justement le retour à la source qui est le coran .

Quant aux hadiths il faut simplement savoir les lire , et savoir faire la part des choses . Il y a des hadiths qui seront acceptés par la raison et d'autre non .
Il y a des hadiths qui nous diront quelle était la mentalité de l'époque et d'autres dans lesquels nous verrons une profondeur et une sagesse .

Les hadiths à ne surtout pas rejetés sont les hadiths donnant une explication de versets du coran .
Et quant au reste il y a des questions qui se posent , et le musulamn n'est pas mauvais car il se trompe , il est mauvais car il agit sans réfléchir , et sans observer autour de lui .
D'ailleurs le prophète saws lui même s'est trompé dans le choix , mais ce qui était voulu c'est justement la concertation avec les autres , la réflexion et ensuite la décision .
Mais apparemment il y a des personnes qui désirent rester sur leur conception de l'islam , en se focalisant sur les pet de diable ou alors sur des versets du coran que l'on ne peut accepter de la part de Dieu . Mais c'est tout simplement car vous avez une conception des choses différentes . Peut être que quand on comprendra que la tolérance c'est de ne pas vouloir que l'autre soit comme nous alors peut être qu'il sera possible de construire et non de détruire .

Re: Mahomet était il un gourou ?

Posté : 01 mai10, 21:54
par erwan
Jesus seigneur a écrit : Nous on a jamais dis que c'est la parole de dieu est incrée ecrites a partir d'un mélange de recit bibliques de comptes de l'orient et de de légendes avec un peu de fiction un discours qui parlle plus de chatiment qu'autres choses et le tour est fait
tu as alors tout compris de l'islam . Tu viens alors de démonter l'islam , après une attente de 15 siècles , tu es très forte . Bravo !
Si tu pense que ce genre de phrase est utile à un débat , avec des phrase du genre pet de satan ou tout ce qui a pour objectif de rabaisser alors nous ne sommes pas sorti de l'auberge .

Re: Mahomet était il un gourou ?

Posté : 01 mai10, 22:00
par Yass
Jesus seigneur a écrit :Nous on a jamais dis que c'est la parole de dieu est incrée ecrites a partir d'un mélange de recit bibliques de comptes de l'orient et de de légendes avec un peu de fiction un discours qui parlle plus de chatiment qu'autres choses et le tour est fait
Et moi qui croyait que la Bible était une inspiration du dieu saint, alors c'est juste un livre de folklore !

Re: Mahomet était il un gourou ?

Posté : 01 mai10, 22:03
par Jesus seigneur
Yass a écrit : Et moi qui croyait que la Bible était une inspiration du dieu saint, alors c'est juste un livre de folklore !

Vous prétendez que le coran est incrée qui vient dirctement de allah par l'intermidiaire de gabriel c'est la toute la difference

Re: Mahomet était il un gourou ?

Posté : 01 mai10, 22:05
par erwan
Jesus seigneur a écrit :
Vous prétendez que le coran est incrée qui vient dirctement de allah par l'intermidiaire de gabriel c'est la toute la difference
Il y a eu débat sur la question , et chacun a eu son point de vue sur la question . Ce n'est pas une révélation que le coran soit incréé mais une réfléxion , il y a une différence .

Re: Mahomet était il un gourou ?

Posté : 01 mai10, 22:06
par Yass
Jesus seigneur a écrit :Vous prétendez que le coran est incrée qui vient dirctement de allah par l'intermidiaire de gabriel c'est la toute la difference
Oui exacte, et votre Bible est un livre de folklore infalsifiable.

Mais je me demande aussi d'où retenez vous votre croyance ?

Re: Mahomet était il un gourou ?

Posté : 01 mai10, 22:08
par Yass
erwan a écrit :Il y a eu débat sur la question , et chacun a eu son point de vue sur la question . Ce n'est pas une révélation que le coran soit incréé mais une réfléxion , il y a une différence .
Non c'est la Coran qui est incréé, le contraire est de dire qu'il a été crée, c'est à dire que Dieu a crée sa révélation et la connaissant pas depuis toujours, or Dieu est Omniscient.

Voila ça été réglé en une phrase.