Re: DIEU ou JESUS de l'ancien et du nouveau testament
Posté : 15 mai10, 12:12
K: As tu lu l'AT, car il est annoncé la venu de Jésus (psl) LE MESSIE dans l'AT, ensuite je disais que Jésus DONNE UNE ENORME IMPORTANCE AUX LOIX DE L'AT, hors vous aujourd'hui vous les ignorez en disant qui créa une nouvelle alliance, admettons, mais il dit bien là dans les versets que pas un seul iota de ce qui est écrit dans l'AT et ce qui a été prédit ne pourra bouger d'un iota.S :Et où as-tu lu Jésus dans l'A.T.?
Annoncer ne veut pas dire qu'il est déjà là et le fait qu'il donne une importance à la Loi ou aux lois ne dit toujours pas qu'il était là avant.
Bref cela ne répond pas à la question
Sinon concernant ce fameux texte, il faut comprendre la situation de l'époque. A qui Jésus s'adressait-il? A des juifs, donc s'il avait dit toutes vos lois vous les mettez à la poubelle, et écoutez les nouvelles personnes ne l'aurait écouté. Bref Dieu sait très bien comment il doit s'adresser aux gens. De plus, oui Jésus remet les points sur les i, parce que les pharisiens réussissaient à détourner les lois pour qu'elles servent comme cela leurs plaisent, donc Jésus devait prendre un ton sec, mais pas haineux, pour leur faire comprendre qu'il trichait avec les lois.
Ensuite les gens ne voyait que le côté charnel de la loi, t'as trompé physiquement ta femme c'est grave, or Jésus va plus loin en disant que l'adultère c'est déjà dans l'esprit, bref il permet de comprendre la vrai nature de l'immoralité.
Jésus c'est un esprit sain et un corps sain.
K: Tu vois tu confirmes ce que je viens de dire, Jésus donne de l'importance a l'AT et toi tu ne donne que cette valeur a l'AT : "est une série de projection de l'homme sur Dieu: bon, jaloux, miséricordieux, vengeur, belliqueux, universelle, aimant."S:Disons plutôt que l'A.T. est une série de projection de l'homme sur Dieu: bon, jaloux, miséricordieux, vengeur, belliqueux, universelle, aimant...
Donc cela confirme pour ma part que vous ne suivez pas Jésus ou dieu, mais qu'une seule partie des préceptes de DIEU! Pourquoi?
Vous ne reconnaissez donc pas l'AT vous rejetez d'apres ce que tu dis L'AT.
Au fait le dieu de l'islam ou le dieu des juifs est le même il y a un dieu UNIQUE c vous chrétiens qui en fait trois ENTITES, ni les musulmans ni les juifs nous avons UN SEUL DIEU UNIQUE.
Jésus donnant de l'importance à l'AT ne veut pas dire qu'il donne de l'importance aux images belliqueuses ou haineuses que les hommes ont faites de Dieu!
Il y a un Dieu unique oui, mais apparemment quelque chose que vous ne comprenez pas c'est que d'une part tous les chrétiens ne sont pas d'accord avec le dogme de la trinité et d'autre part, même si on reconnait ce dogme comme clef du christianisme ça veut pas dire qu'on est tritheistes!
C'est quand même pas compliquer de comprendre que c'est un Dieu qui peut se présenter sous trois aspects différents, comme l'eau peut se montrer sous forme de vapeur, de liquide ou de glace.
K: Jésus a nettoyé quoi? L'AT DONC ce qu'il a précedement dit mais quoi par exemple ?Par contre Jésus vient un peu faire le ménage, on ne pourra jamais expliquer Dieu puisque nous avons un cerveau limité, alors comment pourrions nous expliquer ce qui est illimité...?
Ben vu qu'il était pas là avant, il a rien dit...sinon je disais les fautes représentations que l'homme mettait sur Dieu et que l'Islam a remis en place
K:S:alors comment pourrions nous expliquer ce qui est illimité...?
QU'est ce qui est illimité, notre cerveau, alors qu'elle chose illimité tu veux expliquer je peux peut être t'aider?
non ton auto-suffisance ne peut pas aider...Le cerveau est limité, Dieu ne l'est pas. J'espère que ton cerveau n'est pas trop limité pour comprendre cela...
K:Pour moi ceci c du polythéisme mais passons c pas le sujet.S: Et c'est le problème qui vient avec Jésus, il est Dieu incarné en homme, la Parole fait chaire, le fils de Dieu, il est un simple homme habité de l'Esprit Saint???
Accepter d'être respectueux de vos interlocuteurs ce sera déjà pas mal, quand on dit que la trinité c'est un Dieu sous trois formes accepter la théorie, que les musulmans ne soient pas d'accord avec , c'est tout à fait normal, mais cessez de dire toujours "c'est du polythéisme".
K:Dit moi peux tu me donnez un seul verset biblique du nouveau testament ou Jésus dit "JE SUIS DIEU"?S:Tout cela n'est que spéculation parce que je ne peux pas expliquer la partie divine, je ne suis qu'un humain...
Qui m'a vu a vu le Père
Je suis le chemin, la vérité, la vie.
K:Peux tu me dire pourquoi nous n'avons entendu parler de trinité qu'avec la venue de Jésus et jamais avant, pourtant il eut Moise, Abraham, noé Jacob, etc.... Pourquoi n'en parle t'il pas de ??????S:Il est demandé aux chrétiens d'aimer et d'agir et non pas de philosopher pour savoir si Jésus existait déjà avant la création...
Pourquoi tout ceci est arrivé apres UNIQUEMENT PAUL qui n'a jamais rencontré Jésus?
Parler avant eu été anachronique et après parce que Dieu ne s'est manifesté à nous que sous la forme du Père, du Fils et du Saint-Esprit...
Ce sont des mots humains pour essayer de décrire quelque chose qui dépasse la raison en vue de lutter face aux hérésies.
PK:ense tu qu'un dieu puisse être créer par le biais d'un femme ici Marie (psl) puisque qu'elle enfanta Jésus?S: Mais comme chacun peut quand même avoir un avis, non je pense pas qu'on puisse parler de Jésus avant sa venu sur Terre
Pense tu qu'une femme mortelle puisse créer un être divin.
Je ne suis pas d'accord avec le dogme "Marie, mère de Dieu", elle est la maman de Jésus qui a manifestement quelque chose de divin.
Dieu est capable de faire des miracles et comme le nom l'indique, un miracle ne peut pas être expliquer sinon ce serait pas un miracle.
K:Vous rabaissez trop DIEU a mon goût.
Heureusement que tu n'es pas le centre du monde...
Non tu raisonnes comme une musulmane remplie de préjugé et qui essaie de montrer que les chrétiens ont tord.KAHINA a écrit :C'est parce que je je raisonne comme les chrétiens pour les comprendre et leur poser des questions.
