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Re: Pourquoi l'ostracisme sur les "apostat" chez les TJ

Posté : 13 juin13, 18:58
par medico
franck17360 a écrit :Au risque de me répéter, l'apôtre Paul parlait aux chrétiens oints...
ça ne change rien a ma question .j'attend toujours une réponse.

Re: Pourquoi l'ostracisme sur les "apostat" chez les TJ

Posté : 13 juin13, 19:11
par zarno
J'ai répondu à la première question MONSIEUR, à ton tour!

Maintenant, dis-moi si le fait de VÉRIFIER un enseignement est une mauvaise attitude?
J'attends ma réponse...aussi.

Je vais la faire pour toi.
Il est évident que de VÉRIFIER un enseignement n'est pas une mauvaise attitude
Evidemment puisque Paul en fait l'éloge, c'était pourtant pas dur à le dire.

Et du coup je ne tombe pas sous cette "règle" que tu adore citer (qui à l'air de te faire plaisir d'ailleurs... :oops: )

Je le dis et je le répète, le fait de vérifier un enseignement de la WatchTower n'est pas mal et pas condamné mais...si on s’aperçoit d'une erreur et bien...faut pas le dire! Sinon pif paf pouf tu dégage comme apostat.
C'est la VERITE.
Medico tu pourra me sortir tout un tas de verset sur les fautes et autre péchés grave sanctionnés dans la Bible, mais VÉRIFIER N'EST PAS UN PÉCHÉ!

Re: Pourquoi l'ostracisme sur les "apostat" chez les TJ

Posté : 13 juin13, 19:14
par zarno
En parlant de jouer sur les mots, j'aurais dû enregistrer le laïus des anciens sur la définition du mot vérifier, limite philosophique, c'était hilarant!

Re: Pourquoi l'ostracisme sur les "apostat" chez les TJ

Posté : 13 juin13, 19:20
par medico
j'ai posé une question précise la réponse a été évasive .alors comme la réétion est une forme d'enseignement je la repose.
Paul en disant enlever le méchant pratiquait il l'ostracime.oui ou non ?
c'est oui ou non et pas besoin de louvoyer pour répondre.

Re: Pourquoi l'ostracisme sur les "apostat" chez les TJ

Posté : 13 juin13, 19:38
par zarno
bon c'est usant à force, j'ai répondu, tu l'accepte pas... qu'est-ce que tu veux que je te dise.
tu ne réponds pas, tu pose une question pour pas répondre (tiens ça me rappel quelque chose ça!)... bref on tourne en rond.

Personne d'autre pour me dire si OUI ou NON VÉRIFIER un enseignement est un péché?
en répondant à cette question, on ne parlera plus de ce verset que tu ADORE cité, mais ça les TJ le savent très bien!

Et le fait de ne plus être d’accord avec cet enseignement mérite-t-on l'ostracisme?

Re: Pourquoi l'ostracisme sur les "apostat" chez les TJ

Posté : 13 juin13, 19:43
par medico
je veux un réponse par oui ou non c'est simple .
tu as utiliser un mot tu dois l'assummer .

Re: Pourquoi l'ostracisme sur les "apostat" chez les TJ

Posté : 13 juin13, 19:58
par zarno
Faudrait relire car j'ai répondu NON!

Bon allez une dernière fois réponds à la mienne (merci le copier/coller). :D

VÉRIFIER un enseignement est-ce une mauvaise attitude?

Re: Pourquoi l'ostracisme sur les "apostat" chez les TJ

Posté : 13 juin13, 20:03
par medico
zarno a écrit :Faudrait relire car j'ai répondu NON!

Bon allez une dernière fois réponds à la mienne (merci le copier/coller). :D

VÉRIFIER un enseignement est-ce une mauvaise attitude?
a bon alors pourquoi avoir utiliser ce mot a la place du mot excommunication ?

car enlever une personne suite a une faute c'est bien le bannir. et l'ostracime c'est quoi exactement ?

Re: Pourquoi l'ostracisme sur les "apostat" chez les TJ

Posté : 13 juin13, 21:30
par keinlezard
Des questions connexes sont

- pourquoi le même traitement apostat/exclu/retrait volontaires ?
- Pourquoi un "apostat" d'une autre religion devant TJ est accueilli à bras ouvert ?
Car si on réfléchi bien un catho/protestant/russelite qui devient TJ rejette la Bible.
Les TJ vont dire non "ils rejettent une interprétation de la Bible" ... on peut alors rétorquer .. pourquoi un TJ ne peux pas
rejeter l'interprétation de la bible de la WT ?

Re: Pourquoi l'ostracisme sur les "apostat" chez les TJ

Posté : 13 juin13, 21:33
par medico
Dans le verset 3-4 Paul dit( j'ai déjà ,comme si j'étais présent prononcé la sentence).début d'ostracisme.
il continue plus loin verset 5( qu'un tel homme soit livrée a Satan en vue de la destruction) c'est pas de l'ostracisme ça ?
Plus loin encore au verset 7 ( faites donc disparaitre le vieux levain) c'est pas de l'ostracisme ça ?
Encore plus loin au verset 11 ( il ne faut pas même pas prendre de repas.)
c'est pas de l'ostracisme cette manière d'imposer les choses ?

Re: Pourquoi l'ostracisme sur les "apostat" chez les TJ

Posté : 13 juin13, 21:40
par azaz el
Si je peux me permettre ce texte ne traite pas du cas de zarno apparemment et effectivement nous sommes ou avons été apostats par rapport a un enseignement humain comme le dis keinlezard cependant aucun de nous ne rejette le christ ou le père seul les conviction différent mais le christ a dit que tant que l on oeuvre pour lui avec sincérité eh bien c'est bon...

Re: Pourquoi l'ostracisme sur les "apostat" chez les TJ

Posté : 13 juin13, 21:44
par medico
azaz el a écrit :Si je peux me permettre ce texte ne traite pas du cas de zarno apparemment et effectivement nous sommes ou avons été apostats par rapport a un enseignement humain comme le dis keinlezard cependant aucun de nous ne rejette le christ ou le père seul les conviction différent mais le christ a dit que tant que l on oeuvre pour lui avec sincérité eh bien c'est bon...
ça c'est l'argument phare pour ce justifier.Satan le premier apostat n'a jamais nié l'existence et la puissance de Dieu et c'est bien un apostat dans le sens du terme.

Re: Pourquoi l'ostracisme sur les "apostat" chez les TJ

Posté : 13 juin13, 21:51
par zarno
un bon gros mélange tout ça et du raisonnement circulaire.

Medico, dis moi seulement si VÉRIFIER un enseignement est une mauvaise attitude et je te dirais si je mérite l'ostracisme selon le verset que tu cite.

Re: Pourquoi l'ostracisme sur les "apostat" chez les TJ

Posté : 13 juin13, 21:53
par azaz el
Il s'oppose a Dieu.
Zarno s'oppose a des humains (imparfait comme chacun dentre nous) ou alors la maison mère est elle d'essence divine, de droits divin? L histoire montre que ce genre de consideration n'a apporté que des malheurs pour les sujets et des profits pour les dignitaires

Re: Pourquoi l'ostracisme sur les "apostat" chez les TJ

Posté : 13 juin13, 22:02
par medico
définition du mot apostasie selon un dictionnaire protestant.
Image
Satan c'est éloigné des enseignements de Dieu ,de même que les apostats d'aujourd hui.
Satan crois aussi en Dieu mais dit le contraire de ce que Dieu dit.exemple.
(Genèse 2:15-17) 15 Et Jéhovah Dieu prit alors l’homme et l’installa dans le jardin d’Éden pour le cultiver et pour s’en occuper. 16 Et Jéhovah Dieu imposa aussi cet ordre à l’homme : “ De tout arbre du jardin tu peux manger à satiété. 17 Mais quant à l’arbre de la connaissance du bon et du mauvais, tu ne dois pas en manger, car le jour où tu en mangeras, tu mourras à coup sûr. ”
que dit Satan a cette injonction de Jéhovah?
(Genèse 3:3, 4) [...] ” 4 Cependant le serpent dit à la femme : “ Vous ne mourrez pas du tout [...]
C'est pas de l'apostasie de tel propos ?