Religions du monde :: forum religion

Ben comme tu devrais le savoir, il sera soit jeté au lac de feu soit il restera sur Terre pour la vie éternelle avec Dieu et le Christ.

Coeur de Loi a écrit :Ben comme tu devrais le savoir, il sera soit jeté au lac de feu soit il restera sur Terre pour la vie éternelle avec Dieu et le Christ.

C'est quoi le lac de feu ?

C'est comme tu devrais le savoir, un lieu de destruction pour la 2nd mort.

La 2nd mort c'est la mort définitive.

Coeur de Loi a écrit :C'est comme tu devrais le savoir, un lieu de destruction pour la 2nd mort.

La 2nd mort c'est la mort définitive.

Je l'attendais, cette sortie !

Donc, vous croyez au dieu TJ qui sort les gens du néant ? qui s'amuse à les faire souffrir un moment, qui les anéantis par la mort, qui les réveille une seconde en leur tapant dans le dos pour qu'ils s'entendent dire qu'ils seront anéantis de nouveau... Vous ne confondez pas Dieu avec Allah au niveau sadisme ?

A vrai dire, il n'y a que les méchants qui se réjouiront de la stupidité ou de la bêtise crasse de votre dieu : ils auront finalement l'impunité par leur anéantissement.

Restez bouddiste, c'est préférable.

Mormon a écrit : Je l'attendais, cette sortie !

Donc, vous croyez au dieu TJ qui sort les gens du néant ? qui s'amuse à les faire souffrir un moment, qui les anéantis par la mort, qui les réveille une seconde en leur tapant dans le dos pour qu'ils s'entendent dire qu'ils seront anéantis de nouveau... Vous ne confondez pas Dieu avec Allah au niveau sadisme ?

A vrai dire, il n'y a que les méchants qui se réjouiront de la stupidité ou de la bêtise crasse de votre dieu : ils auront finalement l'impunité par leur anéantissement.

Restez bouddiste, c'est préférable.

Mormon a écrit : C'est quoi le lac de feu ?

La Bible le dit elle même
Bible Chouraqui "La mort et le Shéol sont jetés dans le lac de feu. Telle est la mort, la seconde, le lac de feu." (Apocalypse 20:14)
PDV14Puis la mort et le monde des morts sont jetés dans le lac de feu. Le lac de feu, c'est la deuxième mort.
BFC14La mort et le monde des morts furent jetés dans le lac enflammé. Ce lac est la seconde mort.

- L'Ecclésiaste qui nous dit qu'il n'y a rien dans la mort ?

Taratata !!! l'ecclésiaste nous dit : Ecclésiaste 12.5 [...] car l'homme s'en va vers sa demeure éternelle, et les pleureurs parcourent les rues; 6 avant que le cordon d'argent se détache, que le vase d'or se brise, que le seau se rompe sur la source, et que la roue se casse sur la citerne; 7avant que la poussière retourne à la terre, comme elle y était, et que l'esprit retourne à Dieu qui l'a donné.…


Si l'esprit retourne à Dieu ... ca veut bien dire qu'il ne meure pas . Point.

Qui a raison sur ce qu'il y a après la mort, les religions paiennes ou la Bible ?

Tu as la réponse ... Ecclésiaste 12.5

- Le paien croit qu'il deviendra un fantôme = un esprit sans corps.

Tout à fait ... et c'est pourquoi l'histoire nous a toujours rapportés ces "apparitions" aux fils des siècles .. et dans le monde entier.

- Le chrétien croit qu'il sera ressuscité pour revivre

Toute "matière" est mortelle , arbres, plantes, animaux, humains etc..

La "résurrection" est tout simplement le passage d'un état vers un autre .
Ressusciter dans la chair ... c'est la réincarnation (carne=chair)
Ressusciter en "esprit" ... c'est tout simplement l'inverse.

Estrabolio a écrit : La Bible le dit elle même
Bible Chouraqui "La mort et le Shéol sont jetés dans le lac de feu. Telle est la mort, la seconde, le lac de feu." (Apocalypse 20:14)
PDV14Puis la mort et le monde des morts sont jetés dans le lac de feu. Le lac de feu, c'est la deuxième mort.
BFC14La mort et le monde des morts furent jetés dans le lac enflammé. Ce lac est la seconde mort.

Et, que comprenez-vous dans tout cela ?.. Je sens que vous êtes également TJ.

Première et seconde morts


La première mort : C'est l'état de séparation spirituelle conséquence de notre séparation physique d'avec Dieu en devenant mortel par la consommation du fruit défendu en Eden.

La seconde mort : C'est l'état de séparation spirituelle d'avec Dieu renouvelée par le rejet de l'Evangile ici-bas... et dans l'au-delà si aucune repentance avant la mort (définitive pour un certain péché après le jugement dernier).

"Oui, voici, cette mort réalise la résurrection et rachète toute l'humanité de la première mort, de cette mort spirituelle; car toute l'humanité, étant retranchée, par la chute d'Adam, de la présence du Seigneur, est considérée comme morte, tant en ce qui concerne les choses temporelles qu'en ce qui concerne les choses spirituelles. Mais voici, la résurrection du Christ rachète l'humanité, oui, toute l'humanité, et la ramène en la présence du Seigneur. Oui, et elle réalise la condition du repentir, de sorte que quiconque se repent n'est pas coupé ni jeté au feu; mais quiconque ne se repent pas est coupé et jeté au feu; et une mort spirituelle s'abat de nouveau sur lui, oui, une seconde mort, car il est de nouveau retranché de ce qui a trait à la justice." (Hélaman 14:16-18)

La mort physique est inconditionnellement annulée par le pouvoir de résurrection de Jésus-Christ.

La mort spirituelle est annulée à condition de se repentir pour se mettre à la portée de l'expiation du Sauveur.


A propos de l'âme:

L'âme, par définition est immortelle, elle n'est pas l'énergie vitale dont dépend la vie biologique, elle est le souffle de vie ; en d'autres termes, elle représente l'entité qui vient habiter le fœtus et faire qu'il acquière sa volonté propre à un moment précis pour se mouvoir et réagir psychiquement.

Par conséquent, lorsqu'il est question de vie ou de mort de l'âme, cela doit se comprendre en tant qu'état de bonheur ou de malheur, et non d'anéantissement.

La mort n'est que celle du corps, vehicule de l'ame pour un court laps de temps. Nous retournons effectivement la d'ou nous sommes arrives, c'est a dire le monde ABSOLU, la ou "reside" le PERE. ET nous y resterons hors temps jusqu'a ce que le besoin se fasse sentir pour un retour dans notre monde appele RELATIF.

Pour le moment, seul Mormon offre un sens cohérent avec la tradition et l'Enseignement catholique. Tout le reste va ici ou là, je m'y perds, pardon de vous le dire.
Si chacun donne sa son avis en faisant croire que cela vient de la Bible, il y a du soucis !

Voici la croyance paienne qui est entrée dans la culture un peu partout sur ce qu'il y a après la mort en générale :
"Notre esprit quitte le corps, il va au Ciel pour être jugé, si on est bon on rentre au paradis céleste, si on est mauvais on descend au centre de la Terre en Enfer."

La pesée du cœur lors du jugement de l'âme

http://fr.wikipedia.org/wiki/Jugement_d ... e_antique)

---

Notez que pour la Bible il y a un jugement qu'après la résurrection des morts, et cela après le Millénium.

Pourquoi cette différence si ce n'est que les morts doivent revivrent pour avoir un jugement en leur présence.

Coeur de Loi a écrit : Notez que pour la Bible il y a un jugement qu'après la résurrection, et cela après le Millénium.

Pourquoi cette différence si ce n'est que les morts doivent revivre pour avoir un jugement en leur présence.

Le corps physique ressuscite inconditionnellement, ensuite il ne peut mourir de nouveau. C'est cela qu'il vous faut intégrer. L'anéantissement est ennemi du Christ en rendant inutile sa résurrection pour vaincre la mort, et rendant inutile son expiation pour nos péchés personnels.

Pour l'intégrer, il faut sortir une seconde du cadre de la pensée TJ.

mormon bonjour.
Dois-je te rappeler que le péché contre l'esprit ne connait pas le pardon? Marc 3:29
Donc la mort de Jésus ici ne rentre plus en ligne de compte!
Ceux qui vont dans le lac de feu auront donc commis le péché conte l'esprit. D'ailleurs si la Bible montre que l'on peut sortir du schéol/hades elle montre que celui qui va dans le lac de feu n'en ressort pas!
Enfin pour montré que le lac de feu est bien le symbole de destruction éternel donc l'anéantissement, remarque que dans Apo 20:14 la mort et l'hades y sont jetés! Donc la mort sera détruite pour toujours et c'est conforme au passage de 1 Cor 15:26 comme dernier ennemie elle disparaitra! Apo 21:4 le dit aussi :la mort NE SERA PLUS.

Serais-tu dès lors capable de dire que "la mort qui ne sera plus" qui" sera détruite" continuera néanmoins?
Adam n'existait pas et il est venu de la poussière à sa mort celui qui aura pêché contre l'esprit ira à la poussière à l'état de néant, d'inéxistance il ne sera pas ressuscité. De ton côté pour comprendre cela tu devrais bien sur sortir du cadre de ta religion qui fait croire qu'avant de venir sur terre Adam et nous tous nous vivions en esprit dans le ciel.((C'est triste de ne pas s'en souvenir çà éviterait de faire certaines erreurs du...passé))
a+

Bonjour philippe83

philippe83 a écrit :mormon bonjour.
Dois-je te rappeler que le péché contre l'esprit ne connait pas le pardon? Marc 3:29
Donc la mort de Jésus ici ne rentre plus en ligne de compte!
Ceux qui vont dans le lac de feu auront donc commis le péché conte l'esprit.

Le péché contre le Saint-Esprit ne connaît pas le pardon, car ceux qui s'en rendent coupables perdent le pouvoir de se repentir... Ils finissent ici avec leur corps ressuscité, car la résurrection, elle, est inconditionnelle... Il n'y a pas d'anéantissement :

"Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles" (Apoc.20:10).

Attention au contexte !

La mort physique, pour toute la création, sera détruite inconditionnellement par le pouvoir de la résurrection de Jésus.

La mort spirituelle ne sera pas détruite pour certains, car elle consiste à rester séparé de Dieu après le jugement (seconde mort).

Philippe 83 a écrit :D'ailleurs si la Bible montre que l'on peut sortir du schéol/hades elle montre que celui qui va dans le lac de feu n'en ressort pas!

Shéol/Hades et lac de feu. C'est quoi la différence?