Religions du monde :: forum religion

Wiwi a écrit :L’athée a l’avantage sur le croyant sur ce domaine, car Dieu finalement, n’est qu’une roue de secours.

Je ne pense pas que l'athée a un quelconque avantage sur le croyant. Je pense que l'un comme l'autre n'a de réponse à fournir.

Si pour le croyant l'univers est une création de Dieu qui est incréé; pour l'athée c'est l'univers qui est incréé. Dans les deux cas "l'incréation" est énigmatique.

Je répondrai :

Question d'un croyant à un athée:
L'univers existe, qui l'a créé?

Non:
Quoi l' a créé?

Qui est une personnification un antropomorphisme, quoi est un evenement.

Tu joues avec les mots Patlek.

Je pourrai dire QUOI est Patlek et non QUI est Patlek si je suis ton raisonnement, puisque de toute façon tu n'est que le fruit du hasard (ou un évenement pour prendre ton terme), un amalgame d'atomes et de mollécules, un microorganisme à l'échelle de la planète, un prion à l'échelle de la galaxie, finalement rien par rapport à l'univers....

Jupiterus a écrit : Je ne pense pas que l'athée a un quelconque avantage sur le croyant. Je pense que l'un comme l'autre n'a de réponse à fournir.

Si pour le croyant l'univers est une création de Dieu qui est incréé; pour l'athée c'est l'univers qui est incréé. Dans les deux cas "l'incréation" est énigmatique.

L'athée cherche mais le croyant invente

Si l’incréation est expliqué, qui va pouvoir s’en servir? Ce n’est pas le croyant, puisque de toute façon, il lui reste encore à prouver l’existence de Dieu, ce qui n’est pas le cas des athées, puisque l’existence de l’univers n’est plus sujet à polémique. L’athée est donc bien en position de force en ce qui concerne une hypothétique explication de l’incréé.

Il s'est créé tout seul, comme votre Dieu.

Jupiterus a écrit :Tu joues avec les mots Patlek.

Je pourrai dire QUOI est Patlek et non QUI est Patlek si je suis ton raisonnement, puisque de toute façon tu n'est que le fruit du hasard (ou un évenement pour prendre ton terme), un amalgame d'atomes et de mollécules, un microorganisme à l'échelle de la planète, un prion à l'échelle de la galaxie, finalement rien par rapport à l'univers....

Est ce que tu dis "Qui est le vase?", non, je suppose.

Quand tu pose la question "qui ?", tu personnalises, hors l' univers a trés bien pu se créé par un évenement physique, sans auccune conscience, ni désirs.

Sinon, a l' échelle de l' univers, je ne suis rien effectivement, ma disparition n' entrainerat aucun bouleversement dans l' univers. Juste que "chez moi"... c' est ainsi pour tout le monde.

Wiwi a écrit :Si l’incréation est expliqué, qui va pouvoir s’en servir? Ce n’est pas le croyant, puisque de toute façon, il lui reste encore à prouver l’existence de Dieu, ce qui n’est pas le cas des athées, puisque l’existence de l’univers n’est plus sujet à polémique. L’athée est donc bien en position de force en ce qui concerne une hypothétique explication de l’incréé.

?? Tout ceci ne serait qu'une guerre pour avoir raison?
Je veus la paix!
Tu ne crois pas que Dieu soit là? Soit!! c'est ton droit le plus absolu
Je crois en Dieu et je l'aime. C'est mon droit aussi!
On fait la paix et l'on vit en harmonie sans embêter l'autre. ça te va?
Je plaisante, mais...je vois des croyant dirent " si tu ne crois pas: tu est perdu!!" je trouve cette phrase complètement grotesque!!
Comment se savoir perdu si déjà on ne sait si ce chemin existe? Au secours!! les croyants sont devenus fadas!! A force de vouloir suivre " le chemin" ils en oublient de regarder dans les champs les magnifiques fleurs qui y poussent...

Et si Dieu n’existe pas, en quoi l’amour que tu as aujourd’hui, disparaîtrais? Au lieu de te focalisé sur lui, tu jetterais ton dévolu sur la vie qui t’entoure. Tu vas pas me dire qu'en l'absence de Dieu, tu ne seras pas émue et heureuse devant la naissance d'un bébé...

Wiwi a écrit :Et si Dieu n’existe pas, en quoi l’amour que tu as aujourd’hui, disparaîtrais? Au lieu de te focalisé sur lui, tu jetterais ton dévolu sur la vie qui t’entoure. Tu vas pas me dire qu'en l'absence de Dieu, tu ne seras pas émue et heureuse devant la naissance d'un bébé...

Je suis émerveillée par tout ce qui m'entoure! Une vrai gamine
Et Dieu n'est pas une idée fixe chez moi , c'est un ami, un confident.
En quoi est ce dérangeant de croire en Dieu et de ne pas bourrer le crâne de ceux qui ne croient pas? Si c'est ce que je fais désolée. Je savais comment j'étais avant de" connaitre " Dieu et je sais ce que je suis devenue...une enquiquineuse qui veus que tous le monde s'aime. Tiens, on pourrais comparer Dieu avec une "expérience". Moi avant et moi après sa connaissance. Différente...très différente. Je possède un trésors!! Tu comprend? Je voudrais l'offrir à qui le désire...
Maintenant, il y a toi. Bon, Dieu te pose problème mais...si tu es ici, sur ce forum...c'est pour qu'elle raison? Que recherche tu?

nuage a écrit :
Et Dieu n'est pas une idée fixe chez moi , c'est un ami, un confident.

Ca, je l'ai bien compris.

nuage a écrit : En quoi est ce dérangeant de croire en Dieu et de ne pas bourrer le crâne de ceux qui ne croient pas? Si c'est ce que je fais désolée.

Bien au contraire, si tous les croyants pouvaient avoir ta philosophie, le monde aurait un tout autre visage.

nuage a écrit : Maintenant, il y a toi. Bon, Dieu te pose problème mais...si tu es ici, sur ce forum...c'est pour qu'elle raison? Que recherche tu?

A la base, je suis là pour défendre l’athéisme et comprendre les croyants. En même temps, j’y développe ce même athéisme à votre contact. Vous avez beaucoup de chose à m’apprendre. J’avoue aussi, que j’aime bien l’ambiance et certaines personnes qui traînent ici. ^^

Alucard a écrit : L'athée cherche mais le croyant invente

Si tu cherche sincérement comme tu dis, alors tu trouvera inchallah...
le croyant n'invente pas, il ne cesse d'apprendre!

notre prophéte mohamed saw dit que celui qui entendra parlé de lui et qui ne suit pas la lumiére qui a était révélé a lui méritera l'enfer.


un non musulman quant il lis le mot enfer il s'arréte aussitôt sur ce mot sans méme réflichir sur la sorte.
c'est évidant que mohamed a voulu dire il n'existe nul part de vérité a part celle si sinon c'est l'égarement.

ce que je voulais dire pour les athées ne vous arrétez pas sur les mots enfer, mécréant,chatiments..... pour découvrir la vérité allez y découvrai là et que allah le tous puissant vous guides.

muslim06 a écrit :
Si tu cherche sincérement comme tu dis, alors tu trouvera inchallah...
le croyant n'invente pas, il ne cesse d'apprendre!

Si je cherche comme vous voulez, je l'inventerais un "égréorge" (terme occulte pour inventer un dieu personnel) comme vous le voulez, dans ce cas allah.Sinon je pourais prendre tout autre religion qui dit une autre véritée. Sice n'étais pas le cas tu pourais me dire c'est quoi la différence de preuves entre l'indouisme et votre religion (s'te'plait ne pas me donner de révélation scientifique à propos du coran sinon la pisse de chameau c'est un médicament lol).

Alucard a écrit :Si je cherche comme vous voulez, je l'inventerais un "égréorge" (terme occulte pour inventer un dieu personnel) comme vous le voulez, dans ce cas allah.Sinon je pourais prendre tout autre religion qui dit une autre véritée. Sice n'étais pas le cas tu pourais me dire c'est quoi la différence de preuves entre l'indouisme et votre religion (s'te'plait ne pas me donner de révélation scientifique à propos du coran sinon la pisse de chameau c'est un médicament lol).

tu as le libre arbitre, tu choisis d'apprendre comme tu veux, et tu choisis de croire selon tes propres convictions pas celles des autres!
apprend l'islam tu fera la différence entre toute les autres inchallah....