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Re: Petites explications...

Posté : 10 déc.14, 02:03
par Etoiles Célestes
slamani a écrit :Preuve:
Tiens donc, la Bible serait une preuve maintenant... :roll:

(Deutéronome, 13:5) : « Ce Prophète ou ce songeur sera puni de mort...»
Toujours en train de tordre les paroles de Dieu, ou alors tu t'es contenté d'un simple copier coller sans même étudier la parole... lamentatble.

En va prendre le passage en entier.... hein !!!

Deutéronome 13:1
S'il s'élève au milieu de toi un prophète ou un songeur qui t'annonce un signe ou un prodige,
et qu'il y ait accomplissement du signe ou du prodige dont il t'a parlé en disant : Allons après d'autres dieux,
des dieux que tu ne connais point, et servons-les !

Tu n'écouteras pas les paroles de ce prophète ou de ce songeur, car c'est l'Éternel, votre Dieu,
qui vous met à l'épreuve pour savoir si vous aimez l'Éternel, votre Dieu, de tout votre coeur et de toute votre âme.
Vous irez après l'Éternel, votre Dieu, et vous le craindrez ; vous observerez ses commandements,
vous obéirez à sa voix, vous le servirez, et vous vous attacherez à lui.
Ce prophète ou ce songeur sera puni de mort, car il a parlé de révolte contre l'Éternel...


Est ce que Jésus à parlé contre l'Eternel, est ce qu'il a demandé aux Juifs d'aller prier d'autres Dieux?
NON! Donc, tu t'es fait manipuler par tes frères... sympa tes frères, intègres, saints..... :roll:

Deutéronome (21:22-23) : «Si l'on fait mourir un homme qui a commis un crime digne de mort, et que tu l'aies pendu à un bois,
son cadavre ne passera point la nuit sur le bois; mais tu l'enterreras le jour même, car celui qui est pendu est un objet
de malédiction auprès de Dieu, et tu ne souilleras point le pays que l'Éternel, ton Dieu, te donne pour héritage.»
Et oui, Dieu maudit le pécher... tu crois qu'on s'en cache et qu'on ne connait pas les écritures?
Paul en personne l'affirme.
Jésus sur la croix à porté le pécher de l'humanité, et à ce moment là, il s'est chargé de la malédiction qui nous étaient destiné.

Galates 3:13
Christ nous a rachetés de la malédiction de la loi, étant devenu malédiction pour nous, car il est écrit : Maudit est quiconque est pendu au bois,
afin que la bénédiction d'Abraham eût pour les païens son accomplissement en Jésus Christ, et que nous reçussions par la foi l'Esprit qui avait été promis.


De plus, Dieu par le sacrifice de son fils Dieu c'est réconcilié avec le péché... donc la malédiction n'a subsisté que lorsque que Jésus était sur la croix,
et pas éternellement.

Colossiens 1:19
Car Dieu a voulu que toute plénitude habitât en lui ;
il a voulu par lui réconcilier tout avec lui-même, tant ce qui est sur la terre que ce qui est dans les cieux,
en faisant la paix par lui, par le sang de sa croix.
Et vous, qui étiez autrefois étrangers et ennemis par vos pensées et par vos mauvaises oeuvres,
il vous a maintenant réconciliés par sa mort dans le corps de sa chair...


Et là, je ne fait que survoler cette doctrine...

Donc, si vous
Donc, tu te fais manipuler, ou alors si cela vient de toi, ton approche n'est pas honnête...
Car les textes on les étudie avant de les balancer comme tu le fait.

« Alors (les mécréants) complotèrent [contre Jésus]; mais Dieu fit échouer leur complot.
C’est Lui le Meilleur des planificateurs.
» (Coran 3:54)
Normal... l'antéchrist ne peut que contredire le plan de Dieu (plan prophétisé plus de 700 ans avant).
Muhammad nie toute la Bible. Il contredit tout... il traite Dieu de menteur, en faisant croire qu'il n'a pas tenu ses promesses.

Qui a cru à ce qui nous était annoncé? Qui a reconnu le bras de l'Éternel?
[...]Il a plu à l'Éternel de le briser par la souffrance... Après avoir livré sa vie en sacrifice pour le péché,
Il verra une postérité et prolongera ses jours (résurrection)
; Et l'oeuvre de l'Éternel prospérera entre ses mains.
[...] Parce qu'il s'est livré lui-même à la mort, Et qu'il a été mis au nombre des malfaiteurs,
Parce qu'il a porté les péchés de beaucoup d'hommes, Et qu'il a intercédé pour les coupables.

Livre du prophète Esaïe ch.53 - 740 ans avant JC.

T'a cru, toi à ce qui avait été annoncé?

Re: Petites explications...

Posté : 10 déc.14, 03:25
par abdul
La vérité est que la parole "Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ" a pour implications que, en supposant que, comme disent les Chrétiens, Jésus est Dieu, ou fils de Dieu (donc "nature divine"), il doit être un faux Dieu, car il affirme que Seul Dieu est le Vrai Dieu. L'expression "Le Seul vrai Dieu" excluant la possibilité d'imaginer qu'un 'autre' que Dieu, est un " "2e" "vrai" Dieu.

@EtoilesCelestes: bonjour, je te répondrai après sur l'autre sujet;
tu dis "Est ce que Jésus à parlé contre l'Eternel, est ce qu'il a demandé aux Juifs d'aller prier d'autres Dieux? "..Là n'est pas le problème; à partir du moment où Jésus est déclaré "Dieu" ceux qui ont chéri cette croyance en leurs coeurs sont morts en y faisant "cohabiter" un 2eme "Dieu" avec Dieu. Leurs coeurs sont tournés vers 2 Dieux, dont un est Jésus, Dieu personnifié..(*); En vérité, que Jésus soit mort crucifié ou non, là n'est pas non plus le problème non, car dans les 2 cas, il a demandé à ceux qui le suivraient, de pratiquer ses enseignements; or, ce qu'ils ont fait est qu'ils ont négligé et fait le contraire de ce qui a été enseigné, ou abandonné complètement..en "continuant", comme s'ils voulaient se "rassurer" de leurs négligences, qu'il fallait juste "croire en sa mort et sa résurrection" sans faire d'efforts, sans se préparer..comme celui qui s'est mis à boire et à manger (il a trouvé le temps trop et a ensuite négligé, avec le temps qui passe, ses enseignements. Et mon passé de catholique me prouve cela..à les voir danser et boire..et dormir le lendemain, au lieu d'aller à la messe du dimanche..ils ont trouvé le temps trop long et se sont mis à faire le contraire de ce leur Jésus disait..) en disant "mon maitre tarde à venir...

La position des musulmans est que Dieu Est, sans avoir, à aucun moment "cessé d'Etre". Et Il Est sans que personne ne puisse dire, à propos de lui, "....IL Etait..", car Dieu Est, au passé, au présent et au futur.. Mais les conceptions, "passé, présent, futur", sont humaines, car nous seuls pouvons parler de ce qui est et sera, ou a été. Tandis que Dieu Est, en tout temps, sans Début et Sans Fin. Celui qui ne remplit pas ces conditions, et elles ne sont pas les seules, celui là n'est pas Dieu. S'il les remplissait il serait Dieu, mais pas un 2éme, puisqu'il n'y a qu'un Seul Dieu. C'est à dire que "s'il existait un autre que Dieu qui remplissait ces conditions, il ne pourrait pas remplir ces conditions, même si la planète entière disait le contraire; car l'affirmation "s'il existe un autre que Dieu qui remplissait ces conditions" serait elle même un non-sens; car rien, à part Dieu Seul, ne peut remplir les conditions précitées. (conclusion, les gens de la planète entière aurait tort en prétendant le contraire. Un peu comme le peuple de Noé..il était seul avec une poignée..les autres qui ont cru en lui, la plupart ont été noyés. La planète avait tort et lui et ses suiveurs, la minorité, était dans le vrai; la Vérité ne dépendant pas du nombre mais des preuves; en supposant qu'une preuve pouvait déterminer le contraire de ""s'il existe un autre que Dieu qui remplissait ces conditions" ce serait une fausse preuve, même pour ceux qui prétendraient le contraire, puisque Dieu Est le Seul à pouvoir remplir ces conditions..




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(*) ..comme si dans vos textes il n'existait pas d'autres expressions visant la nature de Jésus ; allusion au mot "prophète", répété plusieurs fois; par les gens qui le voient..qui seraient les plus crédibles? : 1 million de chrétiens déclarant que Jésus est Dieu ou 2 personnes, du temps de Jésus, l'ayant côtoyé, dont la parole est rapportée dans vos textes, qui dit qu'il est un prophète"?. Sans aucun doute le plus crédible des avis est celui des 2 personnes. Mais il avait plus de personnes qui l'ont déclaré prophète, d'après vos textes. Le sens du mot prophète étant exclusivement : "un être humain choisi par Dieu qui parle en Son Nom". Même Adam, le premier humain, sans père ni mère, ne peut être considéré comme un Dieu, alors que selon votre "logique" il aurait plus "mérité" l'appellation de "Dieu" ou de "fils de Dieu", puisqu'étant le premier de tous..Cela a impliqué inévitablement que ceux qui ont pensé ainsi, sont morts sur une erreur de croyance, et ils ont subi les conséquences, dans leurs tombes, de cette mauvaise croyance, car dénigrant la parole (connaitre le) "Seul Vrai Dieu" (=vie éternelle); les musulmans disent donc qu'ils sont en ce moment même, dans leurs tombes, en train de "morfler" comme Lazare (Luc 16:24), cette croyance impliquera, pour ceux qui y croient, qu'il y a un 2e Dieu, sous forme humaine. C'est à dire, que les gens l'adoreront (Jésus), même s'ils prétendent le contraire. En exagérant sur sa personne, ils auront laissé leur coeur s'attacher à un 2é "Dieu", quand Jésus vous dit que (pour avoir) la vie éternelle, (après la mort)(le Paradis), c'est de connaitre Lui, le Seul Vrai Dieu. Jean 17:3.

Re: Petites explications...

Posté : 10 déc.14, 21:51
par eric121
abdul a écrit :@Indian: bonjour, je voulais te dire que le mahdi sera d'après un hadith du Prophète Muhamad, de la descendance de Muhamad. Baha'ullah ne remplit pas cette condition. Et tous les musulmans le reconnaitront (le mahdi) et le suivront. Il ne remplit pas non plus cette condition. BAha'ullah ne se trouve pas non plus sur la voie doctrinale, tracée par les Prophètes, et en particulier par Muhamad...Mais sur une voie différente du Coran et de la Sunna avec la compréhension des premiers musulmans.

Il ne peut donc être le mahdi, ni lui, ni ses descendants. Mais il faudrait détailler en citant les preuves venant du Coran et de la Sunna; plus tard incha Allah
le voilà le mahdi, il est là : pour 10 millions de musulmans :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mirza_Ghulam_Ahmad

Re: Petites explications...

Posté : 20 déc.14, 21:31
par eric121
Ilyass93 a écrit :Apporte moi deux corans répondu en arabe et différant et j'accepte ta religion, si tu ni pas parviens pas, tu acceptes l'islam, prêt pour le défie?
il est où celui qui a proposé un défi ?