Religions du monde :: forum religion

Arlitto 1 a écrit :Non, je pense simplement que Jésus ne savait pas tout.

jèsus est censé avoir apporté l'ES (l'esprit de vérité) aux chrétiens de la WT
comment se fait ils que la wt se trompe ? Vaut elle vraiment mieux que babylone ?

Lys d'OR a écrit :Marmhonie,
c'est de notoriété que la TMN est une bible spécifiquement TJ, frelatée à dessin par la WT.

Justement, l'opinion publique, ce n'est qu'une construction. Le constat face aux textes originaux, c'est autre chose.
Grosse erreur de votre part qui ne me lisez pas sur ce sujet, il y a DES TMN, j'aime et je cite la TMN 1974, pas la 1995. Elle change aussi selon les langues. Vous ignoriez tout cela.

Lys d'OR a écrit :Elle a été confectionnée par la WT pour coller à son idéologie et correspondre à ses vues.

Comme 90% des traductions de la Bible.

Lys d'OR a écrit :D'ailleurs, on ne sait rien des compétences linguistiques et universitaires de ses traducteurs, car bizarrement ceux ci sont inconnus !? Même ceux qui sont morts resteront anonymes jusqu'à l'éternité...

On en sait beaucoup quand on se donne le temps et les moyens.

Lys d'OR a écrit :Enfin, la tmn a été traduite de l'anglais, langue non-biblique....

Propos absurde.

Lys d'OR a écrit :lire notamment à ce sujet le livre du Pasteur Piette.

Oui, je connais. Il s'est alarmé de voir la vitesse de propagation dans son pays et a bien contré. Par contre, il veut ignorer la Bible catholique, 7 Livres de plus, et reste enfermé dans sa seule foi. Enfin, il a un Ego surdimensionné, ce qui maintenant fait sourire.
Il a combattu les TJ avec réussite, en son temps, les TJ n'ont pas su le contrer, c'est exact.

Lys d'OR a écrit :NB : c'est étonnant, marmhonie, qu'un érudit dit "catholique" ne le sache pas !

Vous faites vos questions et vos réponses ?

Lys d'OR a écrit :jèsus est censé avoir apporté l'ES (l'esprit de vérité) aux chrétiens de la WT

Références exigées devant cette affirmation inconnue. Merci par avance

Arlitto 1 a écrit :Non, je pense simplement que Jésus ne savait pas tout.

Lys d'OR a écrit : jèsus est censé avoir apporté l'ES (l'esprit de vérité) aux chrétiens de la WT
comment se fait ils que la wt se trompe ? Vaut elle vraiment mieux que babylone ?

L'homme est soumis à l'erreur tout simplement, Babylone, c'est encore autre chose, mais ma position en ce domaine précis est la neutralité totale, les hommes du CC, ne sont que des hommes et pas des dieux, ni des prophètes inspirés.


Ce que tu as l'air de ne pas comprendre, c'est que les TJ sont des étudiants sérieux de la Bible et qu'ils sont les seuls en 2014 dans le monde à prêcher le Royaume de YHWH Dieu, je ne vois pas en quoi cela est mal.
Matthieu 24:13 Mais celui qui persévérera jusqu'à la fin sera sauvé. 14 Cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans le monde entier, pour servir de témoignage à toutes les nations. Alors viendra la fin.


De plus, les prophètes ne sont plus attendus après le Christ Jésus, si ce n'est les faux, et encore une dernière chose, il faut aussi comprendre que seuls les chercheurs sincères de vérité comprendraient la parole de Dieu, la Bible, au temps de la fin, pour les autres, "les méchants", ce sera l'incompréhension totale et nous y sommes.




Daniel 12:4 Toi, Daniel, tiens secrètes ces paroles, et scelle le livre jusqu'au temps de la fin. Plusieurs alors le liront, et la connaissance augmentera.

…7 Et j'entendis l'homme vêtu de lin, qui se tenait au-dessus des eaux du fleuve; il leva vers les cieux sa main droite et sa main gauche, et il jura par celui qui vit éternellement que ce sera dans un temps, des temps, et la moitié d'un temps, et que toutes ces choses finiront quand la force du peuple saint sera entièrement brisée.

8 J'entendis, mais je ne compris pas; et je dis: Mon seigneur, quelle sera l'issue de ces choses?

9 Il répondit: Va, Daniel, car ces paroles seront tenues secrètes et scellées jusqu'au temps de la fin.…

10 Plusieurs seront purifiés, blanchis et épurés; les méchants feront le mal et aucun des méchants ne comprendra, mais ceux qui auront de l'intelligence comprendront.…

13 Et toi, marche vers ta fin; tu te reposeras, et tu seras debout pour ton héritage à la fin des jours.

Arlitto bonjour.
De plus ET JE LE REDIS (car il semble que notre ami ne focalise que sur le fait de prophétisé), un prophète était aussi utiliser par Dieu pour faire connaitre ses avertissements à son peuple et le ramener à l'obéissance envers lui.Les témoins de Jéhovah par leur proclamation mondiale agissent ainsi mais A AUCUN MOMENT (je le redis aussi) les témoins ont dit :'AU NOM DE JEHOVAH' nous vous annonçons que...'et pour cause les témoins n'ont pas revendiqué comme tu l'a dis justement qu'ils étaient inspirés par Dieu comme l'étaient ces prophètes d'autrefois (je le redis car certains font exprès de l'oublier...Même nos adversaires reconnaissent que nos écrits ne sont pas inspirés seul la Bible fait autorité) dixit Jules Marcel Nicole co-ordinateur du comité de traduction de la Bible Segond Colombe et éditeur de nombreux ouvrages évangéliques et divers y compris à l'encontre des témoins de Jéhovah. Par exemple:"les témoins de Jéhovah ont-ils raison?" édition Emmaüs. Maintenant pour ceux que cela intéresse quand on examine la Tg du 15 OCT 1972 on s'aperçoit qu'à aucun moment on trouve cette expression """au Nom de Jéhovah voici ce que nous vous annonçons""
et pour cause il suffit de remarquer que le mot 'prophète' est à CHAQUE FOIS écrit entre guillemet: "prophète" pourquoi à votre avis???

Enfin pour répondre à Marm. Je connais après les voir étudier la plupart des ouvrages de Mr Piette:' lumière sur les témoins de Jéhovah' ,'Témoins oui de Jéhovah non' ect... Ors sache que si cet homme à combattu les témoins ce n'est pas avec réussite car en Belgique depuis la parution de ses ouvrages les témoins Belges ont connue au fil du temps un accroissement. Et dire que les témoins n'ont pas su le contrer est un peu raccourci car j'ai à mon petit niveau correspondu avec lui et je peux te dire que si son Ego est surdimensionné, maintes questions que je lui est posé n'ont pas eu de réponses pourquoi à ton avis?

Maintenant je voudrais revenir sur ma réponse d'hier et reposé la petite question après maintes exemple bibliques d'hommes-prophètes de Dieu INSPIRES qui ont commis des erreurs!!! à savoir/: sont-ils restés le canal de Dieu?
A+

philippe83 a écrit : A AUCUN MOMENT (je le redis aussi) les témoins ont dit :'AU NOM DE JEHOVAH' nous vous annonçons que... pourquoi à votre avis???
A+

Doit-on comprendre par là que celui qui est excommunié ( pour ne pas avoir été d'accord avec ce qui a été annoncé par le CC ) n'a pas été excommunié au nom de Jéhovah ?
Dans ce cas pourquoi le considéré comme un apostat ?
Apostat de quoi ?

Marmhonie a écrit :...Propos absurde.
...

c'est étonnant de constater qu'une administratrice dite chrétienne catholique se croit obligée d'être acariâtre, arrogante et agressive pour tenter d'imposer ses vues majoritairement erronées.
elle devrait lire et s'inspirer des paroles d'amour de la bible

Marmhonie a écrit :....

Références exigées devant cette affirmation inconnue. Merci par avance


Quand sera venu le consolateur, que je vous enverrai de la part du Père, l'Esprit de vérité, qui vient du Père, il rendra témoignage de moi;... jean 15 : 26

medico a écrit :Mais je te répond avec l'aide de la bible et ... .

justement, ces 3 versets bibliques s'adressent à qui, stp ?

merci de ne pas éviter de répondre

Papy je me suis efforcé de répondre à ta question mais tu continues ta polémique alors je pense que les discours qui attente à ce qui est saint ne sont pas acceptables pour ma conscience. Je vais donc l'écouter pour l'instant. Car je pense qu'actuellement on pourrait t'apporter 1000 raisonnements que cela ne te suffirait. Tu veux demeurer 'revanchard' c'est ton droit mais je préfère descendre du 'ring'. Les combats de 'boxe' c'est pas pour moi
Je te ferait réfléchir néanmoins sur ton dernier raisonnement: dis-moi que penses-tu des conséquences de l'homme qui après avoir pris du bois le jour de sabbat à été lapider? Le sabbat a disparue n'est-ce pas? Donc cet homme est mort pour rien??? Et ceux qui l'on lapidé ont-ils appliqués les ordres divins ou leurs propres jugements???
Enfin je reviens à ma petite question qui reste toujours sans réponse...Les hommes-prophètes du passé INSPIRES PAR Dieu sont-ils rester le Canal de Dieu malgré leurs erreurs? Dieu les a t-ils utilisé malgré leur manque de discernements, d'erreur de jugements, leur imperfections??? Alors Papy tu fais de la résistance? (eh oui n'oublie pas, selon toi... je suis parano...)

philippe83 a écrit :Papy je me suis efforcé de répondre à ta question mais tu continues ta polémique alors je pense que les discours qui attente à ce qui est saint ne sont pas acceptables pour ma conscience. Je vais donc l'écouter pour l'instant. Car je pense qu'actuellement on pourrait t'apporter 1000 raisonnements que cela ne te suffirait. Tu veux demeurer 'revanchard' c'est ton droit mais je préfère descendre du 'ring'. Les combats de 'boxe' c'est pas pour moi
Je te ferait réfléchir néanmoins sur ton dernier raisonnement: dis-moi que penses-tu des conséquences de l'homme qui après avoir pris du bois le jour de sabbat à été lapider? Le sabbat a disparue n'est-ce pas? Donc cet homme est mort pour rien??? Et ceux qui l'on lapidé ont-ils appliqués les ordres divins ou leurs propres jugements???
Enfin je reviens à ma petite question qui reste toujours sans réponse...Les hommes-prophètes du passé INSPIRES PAR Dieu sont-ils rester le Canal de Dieu malgré leurs erreurs? Dieu les a t-ils utilisé malgré leur manque de discernements, d'erreur de jugements, leur imperfections??? Alors Papy tu fais de la résistance? (eh oui n'oublie pas, selon toi... je suis parano...)

Je vais me taire par respect pour la charte de forum et de toutes les victimes de la pédophilie.

philippe83 a écrit :Arlitto bonjour.
De plus ET JE LE REDIS (car il semble que notre ami ne focalise que sur le fait de prophétisé), un prophète était aussi utiliser par Dieu pour faire connaitre ses avertissements à son peuple et le ramener à l'obéissance envers lui.Les témoins de Jéhovah par leur proclamation mondiale agissent ainsi mais A AUCUN MOMENT (je le redis aussi) les témoins ont dit :'AU NOM DE JEHOVAH' nous vous annonçons que...'et pour cause les témoins n'ont pas revendiqué comme tu l'a dis justement qu'ils étaient inspirés par Dieu comme l'étaient ces prophètes d'autrefois (je le redis car certains font exprès de l'oublier...Même nos adversaires reconnaissent que nos écrits ne sont pas inspirés seul la Bible fait autorité) dixit Jules Marcel Nicole co-ordinateur du comité de traduction de la Bible Segond Colombe et éditeur de nombreux ouvrages évangéliques et divers y compris à l'encontre des témoins de Jéhovah. Par exemple:"les témoins de Jéhovah ont-ils raison?" édition Emmaüs. Maintenant pour ceux que cela intéresse quand on examine la Tg du 15 OCT 1972 on s'aperçoit qu'à aucun moment on trouve cette expression """au Nom de Jéhovah voici ce que nous vous annonçons""
et pour cause il suffit de remarquer que le mot 'prophète' est à CHAQUE FOIS écrit entre guillemet: "prophète" pourquoi à votre avis???

A+

Pourquoi des guillemets?
Pour faire croire qu'il ne le disent pas et ça marche apparemment...

Maintenant il faut etre un peu serieux quand même.
Quand tu dis les Temoins de Jehovah n'ont jamais dit " AU NOM DE JEHOVAH NOUS VOUS ANNONCONS QUE BLABLABLA" tu me fais doucement rigoler....

Ils portent le nom de TEMOINS DE JEHOVAH, donc quand il parlent il se présentent d'eux même comme les envoyés de JEHOVAH, ta fameuse phrase "au nom de jehovah nous vous annoncons que patati patata" c'est exactement ce qu'ils font......
regarde un peu cette TG du 15/7/2008
A la page 11 de l'article "Comment surmonter les difficultés du ministère de maison en maison".
Nous lisons au dernier paragraphe, le 17:

Actuellement, beaucoup sont indifférents à notre œuvre de prédication ; et pourtant, ils la verront bientôt sous un autre jour (Mat. 24:37-39) ! Jéhovah a assuré Ézékiel que, lorsque les jugements qu’il proclamait seraient exécutés, les Israélites — cette “ maison rebelle ” — “ saur[aient] alors qu’un prophète s’[était] trouvé au milieu d’eux ”. (Ézék. 2:5.) Pareillement, quand Dieu exécutera ses jugements contre le système de choses actuel, les gens seront bien obligés de reconnaître que le message prêché par les Témoins de Jéhovah dans les lieux publics et de maison en maison provenait bien du seul vrai Dieu, Jéhovah, et que les Témoins étaient bien ses représentants. Quel honneur nous avons de porter son nom et d’annoncer son message en cette époque unique ! Puissions-nous, grâce à la force de Jéhovah, continuer à surmonter les difficultés du ministère de maison en maison

Exactement ce que je viens de dire! unbelievable!
Azaz el

medico a écrit :Mais je te répond avec l'aide de la bible et ... .

justement, ces 3 versets bibliques s'adressent à qui, stp ?

merci de répondre , médico,

NB :
c'est pas marrant pour personne d'avoir à relire la même question

Azaz el ferais-tu comme les autres??? Je te repose donc à toi aussi la question: est-ce que les prophètes INSPIRES des temps passé((CE QUI N'EST PAS LE CAS DU "prophète" collectif que sont les témoins de Jéhovah)) sont demeurés le canal de Dieu malgré leurs erreurs de jugements, leurs manque de discernement, leurs imperfections ect...??? Tu répond oui et tu comprend la réalité, tu répond non et tu fais passer Dieu alors pour quelqu'un qui n'a pas inspirés ses serviteurs et qui ne sont pas digne de confiance pour faire connaître par conséquent son dessein! Je t'invite sincèrement à faire de nouveau le bon choix
Bonne soirée.

philippe83 a écrit : A AUCUN MOMENT (je le redis aussi) les témoins ont dit :'AU NOM DE JEHOVAH' nous vous annonçons que... pourquoi à votre avis???
A+

Doit-on comprendre par là que celui qui est excommunié ( pour ne pas avoir été d'accord avec ce qui a été annoncé par le CC ) n'a pas été excommunié au nom de Jéhovah ?
Dans ce cas pourquoi le considéré comme un apostat ?
Apostat de quoi ?