Religions du monde :: forum religion

_-_ a écrit :
.

Je checher qulqu'un qui connait bine l'histoire des début des Millerisme et des TJ, un témoin de Jehovah ou un ancien pour discuter.
Est-ce possible?
Mais il lui faudra être vriament ouvert d'esprit.
Merci
David

Bonjour.

Petit récapitulatif des scans présentés jusqu'à présent:

Tour de Garde du 1er Octobre 1973, page 593:



Tour de Garde du 15 avril 1995, aux pages 23 et 24, lorsque la Watchtower prétend être le prophète Élie moderne :



Dans le livre "Les nations sauront que je suis Jéhovah - Comment ?", pages 61 et 62, la Watchtower affirme être le prophète Ézéchiel "moderne" et parler au nom de Dieu, rien que ça :



Tour de Garde du 15 juin 1973, page 374 :



D'autres scans à suivre...

Votre dévouée,

Philadelphia.

indian a écrit : Je cherche quelqu'un qui connait bien l'histoire des début des Milleristes et des TJ, un témoin de Jéhovah ou un ancien pour discuter.
Est-ce possible?
Mais il lui faudra être vraiment ouvert d'esprit.
Merci
David

Pour ce qui est d'un ancien avec ouverture d'esprit , tu peux oublier .
S'il a une ouverture d'esprit c'est qu'il n'est plus ancien !

indian a écrit :

Je checher qulqu'un qui connait bine l'histoire des début des Millerisme et des TJ, un témoin de Jehovah ou un ancien pour discuter.
Est-ce possible?
Mais il lui faudra être vriament ouvert d'esprit.
Merci
David

Moi je connais pas , mais un qui connais, Philippe

http://arlitto.forumprod.com/le-retour- ... -t855.html


http://arlitto.forumprod.com/les-fausse ... -t856.html

Bonjour.

Merci de bien vouloir faire en sorte de respecter le thème de ce topic.

Voici un nouveau scan, il s'agit de la Tour de Garde du 1er mars 1965, page 133 du volume relié:



Je rappelle que depuis juillet 2013, le fameux "esclave fidèle est avisé" a été réduit aux seuls membres du Collège Central de la Watchtower, c'est à dire une actuellement une poignée de sept Américains bedonnants. Voilà donc le "prophète" établi par Dieu sur toute la terre, selon... selon lui-même.

Votre dévouée,

Philadelphia.

La suite de la première colonne est intéressante aussi , pourrais-tu scanner la page entière ?
Merci

papy a écrit :La suite de la première colonne est intéressante aussi , pourrais-tu scanner la page entière ?
Merci

Voici l'intégralité de la première colonne, j'ai encadré la partie où la Watchtower se tire une balle dans le pied...



Si tu as besoin d'autre chose, n'hésite pas.

Philadelphia.

Bonjour Philadelphia.
Tu aurais du dans ta sympathie au sujet des témoins de Jéhovah, souligner aussi le fait que dans ce même paragraphe 2 de cette Tg que tu coupes volontairement ou involontairement... préciser la phrase qui suit...' Ils s'attachent à la prophétie avec le plus profond respect.Ils se sont corrigés quand elle révélait leurs défaillances...' Eh oui comme les prophètes de la Bible(qui eux avaient l'inspiration divine, ce qui n'est pas le cas des témoins de Jéhovah) parfois eux aussi pourtant ont du rectifier le tir! Eux aussi parfois ont parler trop vite,EUX AUSSI ont crue que...
Enfin en reprenant le passage correspondant à la phrase "Dieu a sur la terre une organisation jouant le rôle de prophète...", as-tu remarquer le passage d'Actes 16:4,5? En effet le rôle de "prophète" ici ne consistant qu'a adressé des recommandations établies et décidées par l'autorité en place pour le bien être des congrégations et pas uniquement d'établir des prophéties concernant notre avenir.
Eh oui un prophète n'est pas seulement rattaché à annoncer des paroles sous inspiration annonçant l'avenir c'est aussi une personne qui peut être simplement un porte parole (voir Exode 4:12 en la personne d'Aaron le porte parole de Moise).
Et comme tu le sais Aaron en tant que porte parole a commis des erreurs plus ou moins grave n'est-ce pas? Pour t'en convaincre reprend stp le récit de l'Exode 32:1-6. Qu'en penses-tu?
A+

Ou l'art de faire des citations tronquées .
Merci mon frère de ce rappel sur le mot prophète dans la bible .

philippe83 a écrit :Bonjour Philadelphia.
Tu aurais du dans ta sympathie au sujet des témoins de Jéhovah, souligner aussi le fait que dans ce même paragraphe 2 de cette Tg que tu coupes volontairement ou involontairement... préciser la phrase qui suit...' Ils s'attachent à la prophétie avec le plus profond respect.Ils se sont corrigés quand elle révélait leurs défaillances...' Eh oui comme les prophètes de la Bible(qui eux avaient l'inspiration divine, ce qui n'est pas le cas des témoins de Jéhovah) parfois eux aussi pourtant ont du rectifier le tir! Eux aussi parfois ont parler trop vite,EUX AUSSI ont crue que...
Enfin en reprenant le passage correspondant à la phrase "Dieu a sur la terre une organisation jouant le rôle de prophète...", as-tu remarquer le passage d'Actes 16:4,5? En effet le rôle de "prophète" ici ne consistant qu'a adressé des recommandations établies et décidées par l'autorité en place pour le bien être des congrégations et pas uniquement d'établir des prophéties concernant notre avenir.
Eh oui un prophète n'est pas seulement rattaché à annoncer des paroles sous inspiration annonçant l'avenir c'est aussi une personne qui peut être simplement un porte parole (voir Exode 4:12 en la personne d'Aaron le porte parole de Moise).
Et comme tu le sais Aaron en tant que porte parole a commis des erreurs plus ou moins grave n'est-ce pas? Pour t'en convaincre reprend stp le récit de l'Exode 32:1-6. Qu'en penses-tu?
A+

Je reprends tes versets, si tu le permets :

Actes 16:4,5: "Or, comme ils passaient par les villes, ils remettaient à ceux qui se trouvaient là, pour qu’ils les observent, les décrets qu’avaient arrêtés les apôtres et les anciens qui étaient à Jérusalem. 5 Vraiment donc, les congrégations continuaient à s’affermir dans la foi et à croître en nombre de jour en jour."

Le mot prophète n'est même pas mentionné dans ces versets.

Or, tu sembles dire qu'un prophète peut se tromper, tu oublies de de mentionner Deutéronome 18:20-22...

Et pour Aaron, tu mélanges le personnage et les prophéties et ordres donnés par Dieu. Aaron, même s'il a commis des erreurs, n'étaient dûes qu'à son personnage. Il ne s'est jamais trompé pour ce qui est de transmettre les messages de Dieu...

medico a écrit :Ou l'art de faire des citations tronquées .
Merci mon frère de ce rappel sur le mot prophète dans la bible .

Et quelqu'un qui annonce les choses à venir, tu appelle ça comment ?

L'article de cette TdG concerne bien la prophétie en tant qu'événement futur et pas du tout le sens que veux lui donner philippe83 pour une fois de plus défendre l'indéfendable .
C'est lamentable cette obstination a toujours vouloir justifier les écrits de la WT comme si que leur avenir éternel en dépendait .

philippe83 a écrit : le rôle de "prophète" ici ne consistant qu'a adressé des recommandations établies et décidées par l'autorité en place pour le bien être des congrégations et pas uniquement d'établir des prophéties concernant notre avenir.
Eh oui un prophète n'est pas seulement rattaché à annoncer des paroles sous inspiration annonçant l'avenir c'est aussi une personne qui peut être simplement un porte parole (voir Exode 4:12 en la personne d'Aaron le porte parole de Moise).

Bonjour Philippe.

Je vais te dire un petit secret, je n'ai strictement plus rien à faire de ce qu'enseigne ou n'enseigne pas la société Watchtower et la poignée de mégalomanes américains bedonnants de son Clergé Central.
La seule chose qui m'importe encore, c'est de comprendre comment des personnes aussi intelligentes que tu sembles l'être peuvent encore se laisser piéger par des hérésies diaboliques. Et voilà la seule raison pour laquelle je te réponds encore aujourd'hui.

Dans ton commentaire d'aujourd'hui, tu sembles minimiser ce que le terme "prophète" peut signifier. Tu prends volontairement des exemples de personnages du passé qui ont commis des erreurs, pointant du doigt Aaron qui, soit dit en passant, n'a jamais été un prophète de YHWH.

Mais tu sembles occulter mentalement le fait que dans les scans que j'ai fournis, la Watchtower ne se compare jamais à Aaron, mais plutôt à Ezéchiel et à Eliyah. Dis-moi, Philippe, l'un ou l'autre de ces deux prophètes de YHWH a-t-il énoncé des prophéties et parlé au nom de YHWH sans que ce qu'ils annoncent se réalise ? Autrement dit, en tant que prophètes de YHWH, ont-il fait des prédictions qui se sont révélées erronées ? Qu'il s'agisse d'annoncer des événements futurs ou d'être simplement "porte-parole" de YHWH, l'un ou l'autre a-t-il affirmé quelque chose de faux ?

Réponds honnêtement à ces questions, Philippe. Et ensuite, fais une comparaison objective avec toutes les erreurs commises par la Watchtower en tant que soit-disant prophète de YHWH... Te rends-tu compte que prétendre être un prophète de YHWH lorsqu'on commet autant d'erreurs, cela revient ni plus ni moins qu'à insulter le Créateur Lui-même ?

Je ne suis pas assez optimiste pour espérer que tu seras objectif, mais n'hésite quand même pas à me répondre, cela me fournira peut-être des éléments intéressants pour comprendre comment une personne intelligente peut sombrer dans le déni à un tel point.

Bien à toi,

Philadelphia.

Si tu n'en a rien a foutre pourquoi tu es obibulé par cette section ?