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Re: Les religions engendrent la violence

Posté : 15 sept.15, 08:42
par Ikarus
Déjà expliqué pour ma part, mais même si dieu existe, alors il n'est déjà pas dit qu'il est l'être qui est décrit dans l'un ou l'autre des livres. Vu que je pense pas faire de connerie plus que ça, je risque théoriquement rien. Et si jamais l'un des livres a vu juste et qu'il faut le vénéré pour bien ce faire voir, j'ai pas envie de partager le royaume d'un tyran dans son genre. Dans tout les cas, je serais en paix avec moi. Par contre, toi, si il existe pas, t'aura vécu une vie entière dans le mensonge, et t'aura un déception si c'est possible à ta mort :)

Edit: Enfin bon, on retombe encore une fois dans la menace pur et simple. Les religions sont elle violence? Je sais pas, mais menace, sans le moindre doute.

Re: Les religions engendrent la violence

Posté : 15 sept.15, 08:45
par Mormon
Ikarus a écrit : Edit: Enfin bon, on retombe encore une fois dans la menace pur et simple. Les religions sont elle violence? Je sais pas, mais menace, sans le moindre doute.
Ce sont les épreuves de la vie, la maladie et la mort qui te menacent, pas les religions.

Re: Les religions engendrent la violence

Posté : 15 sept.15, 08:47
par Ikarus
"Si tu crois pas en dieu, il va te punir pour être un mécréant!"

Mais j'suis sûr que c'est pas une menace :)

Re: Les religions engendrent la violence

Posté : 15 sept.15, 08:49
par Mormon
Ikarus a écrit :"Si tu crois pas en dieu, il va te punir pour être un mécréant!"

Mais j'suis sûr que c'est pas une menace :)
C'est de l'islam...

Re: Les religions engendrent la violence

Posté : 15 sept.15, 08:58
par indian
Ikarus a écrit :Déjà expliqué pour ma part, mais même si dieu existe, alors il n'est déjà pas dit qu'il est l'être qui est décrit dans l'un ou l'autre des livres.

Effectivement, il ne l'est pas.
Car aujourd'hui on sait plus. Juste un peu plus... Mais encore bien loin de Tout et de Dieu.
Car ...Avant on ne pouvait comprendre ce que l'on comprend aujourd'hui.
Alors les mots et les images était propre à notre conscience et capacité de comprendre...

Mais si tu lis la Bible avec tes connaissances d'aujourd'hui au pied de la lettre, je comprends bien, tres bine pourquoi tout ca ne te fais aucun sens...
Je sais, j'étais comme toi.

Re: Les religions engendrent la violence

Posté : 15 sept.15, 09:01
par Ikarus
ISAIE : 66 :24 Et on sortira pour voir les cadavres des hommes révoltés contre moi. Car leur ver ne mourra pas et le feu ne s’éteindra pas, ils seront en horreur à toute chair

Hébreux 10 ; 26 Car si nous péchons volontairement, après avoir reçu la connaissance de la vérité, il n’y a plus de sacrifice pour le péchés au contraire, une perspective redoutable, celle du jugement et d’un courroux de feu qui doit dévorer les rebelles.

1 Corinthiens 6 : 9-10 Ne savez-vous pas les injustes, n’hériterons pas le Royaume de Dieu ? Ne vous y trompez pas ! Ni les impudique, ni idolâtres, ni adultères, ni dépravés, ni gens de moeurs infâmes, ni voleurs, ni cupides, pas plus les ivrognes, insulteurs ou rapaces, n’hériteront le Royaumes de Dieu
La première de vos punition votre propre conscience qui va vous tourmenté te rappelant de la parole que tu as entendu (souvient toi lorsque tu entendais la parole de Dieu et qu’il te parlais de l’enfer tu fermais ton cœur)

J'aime particulièrement celle-là parce que ça veut dire clairement que si tu crois pas en lui, t'es un injuste :)

Mathieu 10 :28 Ne craignez rien de ceux qui tuent le corps, mais ne peuvent tuer l’âme ; craignez plutôt Celui qui peut perdre dans la géhenne à la fois l’âme et le corps
Ou l’Enfer, la seconde mort la Condamnation tu peux jouer avec le feu quand tu es sur terre mais tu ne peux pas jouer avec le feu en enfer.

Bref, ect ect...
Moi, j'appel ça des menaces.
Effectivement, il ne l'est pas.
Tu te rend bien compte que tu annonce officiellement que les livre dit saint sont donc faux? Parce qu'une vérité est intemporel.

Re: Les religions engendrent la violence

Posté : 15 sept.15, 09:21
par Navam
Ikarus a écrit :Autant pour moi, je pensais que, selon la génèse, l'homme et l'animal était un crée un jour différent. M'enfin, l'idée reste la même:

"26 Dieu dit : « Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance. Qu'il soit le maître des poissons de la mer, des oiseaux du ciel, des bestiaux, de toutes les bêtes sauvages, et de toutes les bestioles qui vont et viennent sur la terre. »"

Donc si un croyant dit que l'homme est l'égal d'un animal, on renie tout simplement le livre sacré qui est censé être la parole de Dieu et donc: vérité.

M'enfin, j'attirerais juste l'attention sur le fait qu'il crée la lumière avant le soleil hein! :P
Il y'a amalgame entre le fait d'être croyant en Dieu et celui d'être chrétien avec la conception d'un Dieu selon la bible ...

Au plaisir !

Re: Les religions engendrent la violence

Posté : 15 sept.15, 09:28
par Ikarus
Navam, on ne parle pas vraiment de Dieu ici, mais de religions. Et les religions ce base sur ces livres. Et par ailleurs, les croyances aussi, dans une moindre mesure. Je ne fais pas l'amalgame pour le coup, je ne fais que rester dans le sujet

Re: Les religions engendrent la violence

Posté : 15 sept.15, 09:32
par Navam
Tu dis les livres mais ne te bases que sur la bible ! ;)

Donc de quels autres livres sacrés parles-tu ?

Donc quand j'ai parlé de croyant il faut également prendre en compte ceux qui croient en Dieu mais qui n'ont pas forcément de religions, non ?

Au plaisir !

Re: Les religions engendrent la violence

Posté : 15 sept.15, 09:37
par Ikarus
Je prend les livres adapter a ceux a qui je parle et dont j'en connais le contenu un minimum. Pour le coup, il est mormon, donc je parle de la bible. Le Coran est tout aussi menaçant, voir même plus à mes yeux. Mais bon, on en parle suffisamment pour avoir besoin d'en faire mention ici.

Les croyants qui n'ont pas de religion ne font pas partie du sujet de ce topic. Le sujet, c'est bien les religions, pas les croyances.

Re: Les religions engendrent la violence

Posté : 15 sept.15, 09:40
par Navam
D'accord et que dit l'hindouisme alors ?

Au plaisir !

Re: Les religions engendrent la violence

Posté : 15 sept.15, 10:06
par Ikarus
Aucune idée, J'me suis jamais penché dessus. Mais c'est pas ce groupe religieux qui ce fout sur la gueule avec les chrétien en inde? :P

Re: Les religions engendrent la violence

Posté : 15 sept.15, 10:30
par Navam
Le sujet c'est les religions pas les croyants ... ;)

Re: Les religions engendrent la violence

Posté : 15 sept.15, 10:36
par Inti
Une religion est un "culte du sentiment". On y associe une dimension divine et spirituelle. Si ce culte m'est inculqué par des talibans, la nature de mes sentiments risque fortement d'être conditionnée par leurs diktats. Idem selon que je sois musulman, chretien, juif, hindou, bouddhiste etc...avec tous les interdits et autorisations liés à l'acte de foi confessionnel.

Dieu est une culture du sentiment. Un instinct apprivoisé. C'est rassurant! Facile de façonner et de mouler l'âme malléable d'un enfant selon les prescriptions. Navam a pu se magasiner un autre culte du divin, un autre culte du sentiment plus conforme à sa démarche existentielle.

Les religions jonglent avec le primitif et le divin. Leur solution....la transcendance. :hi:

Re: Les religions engendrent la violence

Posté : 15 sept.15, 10:40
par Ikarus
La question est de savoir pourquoi ils se tapent dessus. Si c'est a cause de leur religions, je pense qu'on a un bon exemple pour le sujet.