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Re: La chute de Ninive.

Posté : 02 janv.16, 23:11
par Luxus
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Re: La chute de Ninive.

Posté : 02 janv.16, 23:40
par Dede 95
Faut-il rappeler, si ce n'est déjà fait, que cette date part de la date supposée de la naissance de JC Zero (ou 1 !) ?
Or cette date est sujet à contreverse!

Le principal problème est l'écart d'au moins 10 ans entre la fin du règne d'Hérode et le recensement de Quirinius. Des trésors d'ingéniosité ont été dépensés afin d'accorder les deux datations et de préserver l'historicité de Luc, dans le cadre de la doctrine de l'inerrance biblique. Raymond E. Brown résume les solutions possibles : « Premièrement on peut essayer de recaler la chronologie d'Hérode de Luc 1 pour qu'elle concorde avec le recensement de Quirinius (vers 6-7) de Luc 2. Deuxièmement, on peut essayer de recaler le recensement de Quirinius pour qu'il concorde avec la datation basée sur la mort d'Hérode (-4 ou -3). Troisièmement, on peut reconnaître que l'une ou les deux datations de Luc sont confuses, et qu'il n'y a ni besoin ni possibilité de les accorder »

Mettons nous d'accord sur la date de naissance de l'ere chrétienne et on aura la date de la chute de ninive.

Re: La chute de Ninive.

Posté : 03 janv.16, 00:16
par clovis
Dede 95 a écrit :Faut-il rappeler, si ce n'est déjà fait, que cette date part de la date supposée de la naissance de JC Zero (ou 1 !) ?
Or cette date est sujet à contreverse!

Le principal problème est l'écart d'au moins 10 ans entre la fin du règne d'Hérode et le recensement de Quirinius. Des trésors d'ingéniosité ont été dépensés afin d'accorder les deux datations et de préserver l'historicité de Luc, dans le cadre de la doctrine de l'inerrance biblique. Raymond E. Brown résume les solutions possibles : « Premièrement on peut essayer de recaler la chronologie d'Hérode de Luc 1 pour qu'elle concorde avec le recensement de Quirinius (vers 6-7) de Luc 2. Deuxièmement, on peut essayer de recaler le recensement de Quirinius pour qu'il concorde avec la datation basée sur la mort d'Hérode (-4 ou -3). Troisièmement, on peut reconnaître que l'une ou les deux datations de Luc sont confuses, et qu'il n'y a ni besoin ni possibilité de les accorder »

Mettons nous d'accord sur la date de naissance de l'ere chrétienne et on aura la date de la chute de ninive.
La date du commencement de l'ère chrétienne est devenue une convention même pour ceux qui croient qu'il n'a pas existé. Peu importe donc la date exacte de la naissance du Christ pour fixer les dates.

Re: La chute de Ninive.

Posté : 03 janv.16, 00:18
par Luxus
Dede 95 a écrit :Faut-il rappeler, si ce n'est déjà fait, que cette date part de la date supposée de la naissance de JC Zero (ou 1 !) ?
Or cette date est sujet à contreverse!

Le principal problème est l'écart d'au moins 10 ans entre la fin du règne d'Hérode et le recensement de Quirinius. Des trésors d'ingéniosité ont été dépensés afin d'accorder les deux datations et de préserver l'historicité de Luc, dans le cadre de la doctrine de l'inerrance biblique. Raymond E. Brown résume les solutions possibles : « Premièrement on peut essayer de recaler la chronologie d'Hérode de Luc 1 pour qu'elle concorde avec le recensement de Quirinius (vers 6-7) de Luc 2. Deuxièmement, on peut essayer de recaler le recensement de Quirinius pour qu'il concorde avec la datation basée sur la mort d'Hérode (-4 ou -3). Troisièmement, on peut reconnaître que l'une ou les deux datations de Luc sont confuses, et qu'il n'y a ni besoin ni possibilité de les accorder »

Mettons nous d'accord sur la date de naissance de l'ere chrétienne et on aura la date de la chute de ninive.
L'année zéro n'existant pas, personne ne suppose que la naissance de Jésus tombe à l'année zéro. :non:

Re: La chute de Ninive.

Posté : 03 janv.16, 01:09
par Dede 95
clovis a écrit :
La date du commencement de l'ère chrétienne est devenue une convention même pour ceux qui croient qu'il n'a pas existé. Peu importe donc la date exacte de la naissance du Christ pour fixer les dates.
Bah si quand mème réfléchie un peu Clovis.

Re: La chute de Ninive.

Posté : 03 janv.16, 02:55
par Philadelphia
clovis a écrit :
La date du commencement de l'ère chrétienne est devenue une convention même pour ceux qui croient qu'il n'a pas existé. Peu importe donc la date exacte de la naissance du Christ pour fixer les dates.
Dede 95 a écrit :Bah si quand mème réfléchie un peu Clovis.
Dede95, merci pour ta participation, et sois le bienvenu dans cette discussion.

Je crains malheureusement pour toi que Clovis ait raison. La date de la naissance de Jésus importe peu.
Il s'agit d'une "convention". Nous "convenons" que le passage de l'an -1 à l'an 1 s'est effectué voilà 2016 ans et 3 jours. Peu importe que Jésus-Christ soit né à ce moment-là ou pas, ça n'a vraiment pas la moindre importance.

Les tablettes astronomiques assyro-babyloniennes dressent des cartes du ciel qui permettent de situer un événement dans le cours du temps, et de façon absolue.

Si par exemple tu prends comme référence la date d'aujourd'hui, dimanche 3 janvier 2016, alors nous savons à coup sûr que la ville de Ninive est tombée voilà 2627 ans et 4 mois à partir d'aujourd'hui. Un simple logiciel d'astronomie peut confirmer sans aucun problème.

Par conséquent, que nous prenions comme référence le premier jour de l'an 1 ou n'importe quelle autre date n'a aucune importance. Il s'agit d'une simple convention.

Bien cordialement,

Philadelphia.

Re: La chute de Ninive.

Posté : 03 janv.16, 05:10
par Luxus
En effet. :mains:

Re: La chute de Ninive.

Posté : 03 janv.16, 05:28
par Philadelphia
medico a écrit :Un lien desplus interresant.
https://www.academia.edu/2402713/Dating ... lon_and_Ur
Effectivement, ce lien est des plus intéressant.

Il s'agit d'un document uploadé par Gérard Gertoux, pourtant grand défenseur des doctrines officielles des Témoins de Jéhovah, et ce document établit la date de destruction de Ninive à 612 avant notre ère, comme toutes les encyclopédies modernes et tous les ouvrages spécialisés depuis la fin des années 1950.

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Bien cordialement,

Philadelphia.

Re: La chute de Ninive.

Posté : 03 janv.16, 05:41
par Liberté 1
medico a écrit :Un lien desplus interresant.
https://www.academia.edu/2402713/Dating ... lon_and_Ur
Exact :wink: il met la chute de Ninive en -612, ainsi que la destruction du temple en -587. :scare:

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Merci Medico :mains: :kiss:

Re: La chute de Ninive.

Posté : 03 janv.16, 06:20
par philippe83
Bonjour Philadelphia.
Je t'ai donné plusieurs ouvrages qui ne suivent pas -612. N'étais-ce pas ce que tu demandés? Maintenant tu es certaine qu' une autre date de -612 à notre époque c'est impossible et pourtant...voici l'adresse d'un site qui parle de la 14 ème année de Nabopolasar et...-632
https://sites.google.com/site/yudhawidjaja/assyria
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Re: La chute de Ninive.

Posté : 03 janv.16, 06:34
par Luxus
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Re: La chute de Ninive.

Posté : 03 janv.16, 06:41
par Ptitech
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Re: La chute de Ninive.

Posté : 03 janv.16, 06:49
par kaboo
Bonjour à tous.

Même si je suis modo global, je n'ai pas pour vocation de remplacer le Patron.
Par conséquent, merci à certains modos de censurer à tout va.
Dans le cas contraire, je me verrais dans l'obligation de modérer les modos également.

Un modo qui modère les hs et les manques de courtoisie est une chose.
Un modo qui empêche les membres de s'exprimer en est une autre. :stop:
Je suis ouvert à tout mais dans le cas présent, je pense qu'il faut arrêter.
Les membres sont dans le sujet. Donc, merci d'arrêter de modérer tout en trollant.

Dans le cas contraire, autant verrouiller ce forum.

@+ :hi:

Re: La chute de Ninive.

Posté : 03 janv.16, 06:50
par Ptitech
philippe83 a écrit :Bonjour Philadelphia.
Je t'ai donné plusieurs ouvrages qui ne suivent pas -612. N'étais-ce pas ce que tu demandés? Maintenant tu es certaine qu' une autre date de -612 à notre époque c'est impossible et pourtant...voici l'adresse d'un site qui parle de la 14 ème année de Nabopolasar et...-632
https://sites.google.com/site/yudhawidjaja/assyria
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Luxus a écrit :Philippe ceci n'est pas une encyclopédie, mais le livre Études perspicaces à l'entrée Assyrie en anglais. Donc en effet, pour l'instant Phila a raison.

Re: La chute de Ninive.

Posté : 03 janv.16, 06:52
par Luxus
Merci Ptitech de me soutenir dans la résistance à la censure ! :mains: