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Posté : 10 déc.03, 12:50
par septour
tu ne sens pas attaqué ,mais dis etre insulté en tant que croyant,sais tu au moins ce que tu dis?quand a ce que je dis,ca ne t'interesse pas,et comme ca ne t'interesse pas,tu n'y trouve rien d'interessant! c tout.pourtant ce que je dis viens directement de ce que dieu dit a ceux qui ecoutent!il faut croire que nous ne sommes pas sur la méme longueur d'onde!

septour
Posté : 10 déc.03, 15:54
par Témoins
Je te cite TOI pas moi, met un peu de lumière dans ton esprit obscurcie.

Posté : 10 déc.03, 22:41
par septour
SI MON ESPRIT EST OBSCURCI,QUE DIRE DES TÉNEBRES QUI RÉGNE CHEZ TOI.

SEPTOUR
Posté : 11 déc.03, 03:50
par Témoins
ZZZZZzzzzz, quoi ?
Posté : 15 déc.03, 13:56
par hassan
Cher Propa,
Mon intervention ne se situe pas dans l'optique de fond du débat. J'intervient car lorsque tu taxe Issa d'irrespectueux et que quelques post supra, tu déclare ..."Dieu à créé les mondes, l'enfer et bien d'autres cités. Il l'a fait pour une bonne raison. Il faut que ces lieux soient habités! "...
J'y vois une contradiction de comportement évidente. A moins évidemment que je n'ai vu un sous entendu là où il n'y a pas lieu...?
Posté : 16 déc.03, 09:23
par issa
de plus je ne voit pas en quoi je suis irrespectueux , je rsepcte la bible car il y a dedans des paroles vraiment sicciter par dieu de ce fait je serais mecreant en malmenant la bible cependant nous affirmons qu il y a eu des alerations du texte (ce qui est reconnus) et que de ce fait les paroles pour certains ne sont soit plus exactement celle de dieu soit sont carrement interpoler mais il n ya rien la dedans d irrespectueux
Posté : 16 déc.03, 09:30
par Témoins
C'est l'intégrité de la Bible que tu doit respecter et non juste certaine parole, tu dirais quoi si on disait la même chose du Coran... Et c'est le Coran qui demande de respecter l'intégriter de la Bible (torah et évangile).
Posté : 16 déc.03, 17:40
par Témoins
Hassan,
Jamais Propa a faite l'AFFIRMATION QUE TU MENTIONNE ! Arrête avec tes mensonges.
Témoins.
Posté : 20 déc.03, 06:57
par Salah
Le coran dit de lire la Bible et de faire confiance en la Bible (kitab -mouqaddas),or le Coran a été écrit vers l'an 600 de notre ére environ.
Eh bien on a trouvé les rouleau de la mer morte qui sont plus anciens que le coran, et apres comparaison ,ont s'est apercu qu'il n'y avait aucune
grande différence qui altéré la compréhension,donc ont peut faire confiance en la Bible.
mais je pense que si les musulmans disent cela ,c'est du a toute les interprétations que les chrétiens en on faite, car en l'an 600 il y avait déja l'apostasie don parlait le christ.
2 Thessaloniciens 2:3 "Que personne ne vous séduise d'aucune maniére, car ce jour la ne viendra pas a moins que d'abord ne vienne l'apostasie et que ne se révéle l'homme qui méprise la loi, le fils de la destruction.
Mais grace a Dieu toute personne sincére peut trés bien comprendre la Bible, elle n'as pas été écrite pour une élite seulement.
Comme il est écrit en Matthieu 11:25:
" En ce temps-la jésus répondit et dit:" Je te loue publiquement, pére, Seigneur du ciel et de la terre, parce que tu as caché ces choses aux sages et aux intellectuels et que tu les as révélées aux tout-petits.
Posté : 20 déc.03, 20:53
par hassan
Cher Témoins
Dans la fougue passionnée qui te caractérise, tu m'accuse de mensonges sans connaître mes intentions (et en plus sans preuve citer). Bien. Je précise donc mon raisonnement :
Propa reproche à Issa un manquement de respect
1. A la langue : pour quelqu’un qui écrit « l'Evangile est inspiré de Dieu et protéger dans sont intégriter » (4 fautes bien pesées, ça fait doucement sourire, non ?)
2. A la religion : et là, il décrète unilatéralement que tout musulman (dont je fais partie )qui ne reconnaît pas l’intégrité des Ecrits est irrespectueux du dogme de l’Islam (cela s’appelle accusation d'hérésie) ; le tout sur la base d’une gymnastique intellectuelle personnelle, souple au possible, incohérente et n’engageant que lui (caractérisant ainsi un manque de respect pour environ 1 milliard de personnes)
(Ceci dit, l’affirmation copiée collée que je lui attribue, je ne la retrouve plus dans le forum pour vérification. Si il affirme qu’elle n’est pas de lui, je m’excuserai de cette erreur non intentionnelle, qui si c’est le cas ne contredit toutefois pas mon avis, à la lumière de ces précisions).
Cordialement.
Hassan
Posté : 20 déc.03, 22:39
par Salah
Souffrance et mort du Messi
Prophétie
D' Esaie 53:4,7 ( Vraiment, c'était de nos maladies qu'il s'était chargé; et quant a nos douleurs, il les portait. Mais il était percé pour notre transgréssion; il était écrasé pour nos fautes. Le chatiment qui devait nous valoir la paix était sur lui, et a cause de ses blessure il y a eu pour nous une guérison. Nous tous comme des brebis, nous avons été errants; nous nous sommes dirigés chacun vers sa propre voie; et Jéhovah lui-méme a fait que la faute de nous tous rencontre celui la.
Le sacrifice de Jésus sauve t-il automatiquement?
Jean 17:3 ( Ceci signifie la vie éternelle: qu'ils apprennent a te connaitre, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ).
.[/b]
Posté : 21 déc.03, 05:08
par Témoins
Hassan,
Premièrement tu est de mauvaise foi et c'est évident, ca fait la deuxième fois que tu accuse faussement des personnes de dire et de mentionner des chose qu'il n'on JAMAIS affirmé, donc excuse TOI ! Tu te trompe de personne ! (en plus il compare le francais de issa et de Propa, quelle humour de bas niveau)
Et tes questions d'amateur démontre que tu ne connais pas vraiment grand chose aux christianisme et même a ta proppre religion.
Et va donc voir les pages donné par Propa qui est de beaucoup supérieur comme argumentation qu'a vous deux réunis. (hassan et issa)
Et juste préciser que Propa ne participe plus a ce forum ! (donc tu va pouvoir continuer de mentir a sont sujet...)
Témoins.
Posté : 21 déc.03, 14:01
par issa
premierement nous n avons pas le salut par mohamet mais par la misericorde de dieu et nul part il est dit(sauf dans paul bien sur) que jesus est le salut,le suivre,lui obeir,garder ses commandements voila evidement le salut vu qu il est prophete de dieu aussi vrai qu avant lui suivre moise et la etait le salut mais maintenant de la meme maniere il faut suivre l enseignements de mohamed (qui est le meme que jesus et different de celui de paul nuance importante) et la est le salut non par mohamed ou par jesus ou part moise mais par leur enseignements chacun en leur temps,en d autre termes par la parole et la misericiorde de dieu voila le salut
Posté : 21 déc.03, 21:53
par Bob94700
Bonjour,
Paul uniquement ? Voici ce que Jésus dit :
- Dieu, en effet, n’a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu’il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui.
- Nul ne vient au Père que par moi
- Je suis le chemin, la vérité et la vie
- Je suis la porte. Si quelqu’un entre par moi, il sera sauvé ...
- combien de fois dit-il : ta foi t’a sauvé! Et Paul affirme en effet que la foi justifie l'homme devant Dieu.
Cordialement.
Posté : 22 déc.03, 12:46
par hassan
Cher Temoins
Tes propos à mon égard font montre d'un tel orgueil qu'il me faudrait être fou pour continuer à chercher un dialogue humble (de fond comme de forme) avec toi.
Maintenant, si mon bas niveau te dérange :
1. Ta religion n'est elle qu'un vague domaine bien compliqué accessible qu'aux rares "érudits" (d'après tes dires, je déduis que tu en fait partie)?
2. Mes questions sont simplistes voire bêtes, mais raisonnées; vertu dont ne peuvent se prévaloir tes réponses passionnées.
Bien à toi
Hassan